RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 29 мар 2024 02:56

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 124 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ММ супротив МС
СообщениеДобавлено: 01 янв 2016 17:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 29 авг 2015 22:06
Сообщений: 7494
Откуда: г. Королев Московской области
Очков репутации: 216

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Чудеса у Вас там... Выходное напряжение у пьезо раз этак в тридцать больше, чем у ММ...
И как же это у Вас работает???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ММ супротив МС
СообщениеДобавлено: 01 янв 2016 18:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 72
Зарегистрирован: 11 июн 2015 15:17
Сообщений: 1217
Откуда: Барнаул
Очков репутации: 69

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Sulphur писал(а):
unhollyman, а какую пьезо используете?

У меня их две. Первая Dual CDS671, вторая на проигрывателе His Masters Voice. Сейчас до нее добраться проблематично, может завтра. Но именно на ней я услышал как шикарно записаны мелодиевские гранды.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ММ супротив МС
СообщениеДобавлено: 01 янв 2016 18:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 62
Зарегистрирован: 13 янв 2014 21:32
Сообщений: 6500
Откуда: -Петрозаводск,
Очков репутации: 694

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
unhollyman писал(а):
Sulphur писал(а):
unhollyman, а какую пьезо используете?

У меня их две. Первая Dual CDS671

у меня есть новенькая 700-ка...

Может попробовать? ;)

_________________
Осторожно-не платите на карты однодневок-двойников!
alekdmitrichenko@yandex.ru

"— Мам, а Козолуп зеленый? — А пропади они все, вместе взятые! — с сердцем ответила та. — Все были люди как люди, а теперь поди-ка…" (с) А.П. Гайдар


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ММ супротив МС
СообщениеДобавлено: 01 янв 2016 18:55 
Не в сети
Рекордсмен! :)
Рекордсмен! :)

Возраст: 50
Зарегистрирован: 12 янв 2014 18:12
Сообщений: 25488
Откуда: г. Калуга
Очков репутации: 464

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
И у меня пара Дюалей имеется. Александр, послушайте. Но лучше музыку 50-70-х :da:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ММ супротив МС
СообщениеДобавлено: 01 янв 2016 23:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 60
Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:48
Сообщений: 7914
Откуда: г. Москва, Таганка
Очков репутации: 307

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
unhollyman писал(а):
Как играет пьезо с заточенным под него корректором - это фантастика!

Вот корректора то и нет у моих усилителей.

_________________
Ищу:
- Амфитон МП-103
- Амфитон УМ-003

Предпочитаю общение на "ТЫ". Игорь.

https://www.facebook.com/groups/962934327539367


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ММ супротив МС
СообщениеДобавлено: 18 янв 2016 12:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 57
Зарегистрирован: 10 июл 2014 20:11
Сообщений: 368
Откуда: Архангельск
Очков репутации: 39

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
unhollyman писал(а):
Давно для себя определился, существует один критерий: утомляет-не утомляет. При всей детальности, прозрачности и прочая, через час-два прослушивания МС картриджа, хочется проигрыватель выкинуть в окошко...

Аналогично было в отношении ММ Ortofon 150mk2, думал быстро поставлю и вот оно - счастье...Шиш! Пока не настроил УК: Свх, Rвх до значений Fсреза > 20Khz и Q=0,71 а также АЧХ до +- 0,5 дБ - звука не было. Только настраивать нужно не с помощью всяких там обратных RIAA цепочек в холодном конце головки (аля Мусатов - не ведает, что творит), а как делают инженеры Ревокс - через резистор 5-10Мом - сигнал подается на горячий конец головы - вход УК. Попробуйте на досуге...

_________________
----------------------------------------------------------
Все совсем не так, как есть на самом деле...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ММ супротив МС
СообщениеДобавлено: 18 янв 2016 13:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 48
Зарегистрирован: 21 окт 2015 18:42
Сообщений: 4896
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 84

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Доля истины в использовании пьезоголовки есть.
Пьезоэлемент "адаптируясь" не перегружает входные каскады потому. что имеет высокое внутреннее сопротивление и не является источником тока . а лишь источником напряжения.
Причем изменение напряжения (в идеализированной модели) точнее описывает микронюансы звука. чем порождаемый им ток в среде проводника с определенными свойствами.
Если будет создан какой-нибудь пьезоэлемент с достаточной гибкостью и собственным внутренним демпфированием (к примеру какой-нибудь объемный или послойный композит) - то он будет звучать лучше всех голов.

_________________
Ищутся:
1. Маховик от "Кометы" с длинной шахтой внизу (до 66г.в.)
2. Динамики (желательно парами) в отл. состоянии:
6ГД-1........15ГДШ-1(15ГД-12).........6 ГДШ-1-4 (3 ГД-32)
3. Левая откидная дверца с логотипом от Рanasonic NV -HD100 AM


Последний раз редактировалось paul 18 янв 2016 13:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ММ супротив МС
СообщениеДобавлено: 18 янв 2016 13:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 59
Зарегистрирован: 16 янв 2014 19:06
Сообщений: 6372
Откуда: Луганская обл.
Очков репутации: 87

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
paul писал(а):
то он будет звучать лучше всех голов.

Только вот интересно, почему особо не работают в этом направлении... :unknown: раз это гуд.. а все больше на магнитные головки налягают.. :)

_________________
KENWOOD the best for ever


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ММ супротив МС
СообщениеДобавлено: 18 янв 2016 14:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 48
Зарегистрирован: 21 окт 2015 18:42
Сообщений: 4896
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 84

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Так оборудование стоит. его же эксплуатировать надо...
А наша и зарубежная "пьезопромышленность" загружена . думаю. нехило на всякие датчики, форсунки и оборонные штуки.
Ей рынок головок не уперся...

_________________
Ищутся:
1. Маховик от "Кометы" с длинной шахтой внизу (до 66г.в.)
2. Динамики (желательно парами) в отл. состоянии:
6ГД-1........15ГДШ-1(15ГД-12).........6 ГДШ-1-4 (3 ГД-32)
3. Левая откидная дверца с логотипом от Рanasonic NV -HD100 AM


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ММ супротив МС
СообщениеДобавлено: 18 янв 2016 15:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 59
Зарегистрирован: 16 янв 2014 19:06
Сообщений: 6372
Откуда: Луганская обл.
Очков репутации: 87

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
paul писал(а):
и оборонные штуки.

Дааа.. сколько сил, ума, средств уходит на то как самим себя уничтожить.. ===(
Даже не представляю чего бы мы сейчас достигли в техническом плане... если бы понятие война на земле отсутствовало полностью.

_________________
KENWOOD the best for ever


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ММ супротив МС
СообщениеДобавлено: 18 янв 2016 15:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 57
Зарегистрирован: 10 июл 2014 20:11
Сообщений: 368
Откуда: Архангельск
Очков репутации: 39

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
С. Михалыч писал(а):
Даже не представляю чего бы мы сейчас достигли в техническом плане...

А кто мешает попробовать самим с токового датчика ГЗ снимать не "ЭДС", а ток? Тоже оборонка виновата?

_________________
----------------------------------------------------------
Все совсем не так, как есть на самом деле...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ММ супротив МС
СообщениеДобавлено: 18 янв 2016 16:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 59
Зарегистрирован: 16 янв 2014 19:06
Сообщений: 6372
Откуда: Луганская обл.
Очков репутации: 87

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
necromas писал(а):
Тоже оборонка виновата?

:da:
Без вариантов.
Цитата:
с токового датчика ГЗ снимать не "ЭДС",

вы предлагаете всем любителя винила этим заниматься...?? а ведь многие из них не знают что такое ЭДС. А вот еслиб люди специально обученные этому делу занимались не датчиками к боеголовкам а ... ну в общем вы меня поняли.

_________________
KENWOOD the best for ever


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ММ супротив МС
СообщениеДобавлено: 20 янв 2016 01:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 57
Зарегистрирован: 10 июл 2014 20:11
Сообщений: 368
Откуда: Архангельск
Очков репутации: 39

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
С. Михалыч, я Вас понял. К сожалению Вы, наверное, правы, с одной стороны... С другой - так ведь здесь "продвинутые" любители. Хотя..., даже АМЛ не рискнул (не успел рискнуть) намотать катушку ГЗ высокоомным проводом, ограничился проводкой в тонарме. А ведь было совсем чуть-чуть.

_________________
----------------------------------------------------------
Все совсем не так, как есть на самом деле...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ММ супротив МС
СообщениеДобавлено: 20 янв 2016 13:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 48
Зарегистрирован: 21 окт 2015 18:42
Сообщений: 4896
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 84

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Надо запатентовать идею - с развитием технологий можно будет и саму трубку тонарма со считывающим узлом делать с напылением пьезопокрытия, делать съемные трубки тонарма с разной частоткой, отдачей и профилем иглы... :)

_________________
Ищутся:
1. Маховик от "Кометы" с длинной шахтой внизу (до 66г.в.)
2. Динамики (желательно парами) в отл. состоянии:
6ГД-1........15ГДШ-1(15ГД-12).........6 ГДШ-1-4 (3 ГД-32)
3. Левая откидная дверца с логотипом от Рanasonic NV -HD100 AM


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ММ супротив МС
СообщениеДобавлено: 20 янв 2016 14:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн 2014 14:17
Сообщений: 850
Откуда: Москва-Подмосковье. Митино-Трехгорка
Очков репутации: 21

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
С. Михалыч писал(а):
paul писал(а):
то он будет звучать лучше всех голов.

Только вот интересно, почему особо не работают в этом направлении... :unknown: раз это гуд.. а все больше на магнитные головки налягают.. :)


да не нужно это никому. весь этот виниловый ренессанс - 0.1% от выпуска винила в прошлом.

_________________
73, Павел
https://www.roi.ru/15730


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ММ супротив МС
СообщениеДобавлено: 20 янв 2016 14:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 62
Зарегистрирован: 13 янв 2014 21:32
Сообщений: 6500
Откуда: -Петрозаводск,
Очков репутации: 694

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ipa писал(а):
весь этот виниловый ренессанс - 0.1% от выпуска винила в прошлом.



Скорее 0,01% ===(

_________________
Осторожно-не платите на карты однодневок-двойников!
alekdmitrichenko@yandex.ru

"— Мам, а Козолуп зеленый? — А пропади они все, вместе взятые! — с сердцем ответила та. — Все были люди как люди, а теперь поди-ка…" (с) А.П. Гайдар


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ММ супротив МС
СообщениеДобавлено: 20 янв 2016 18:10 
Не в сети

Возраст: 67
Зарегистрирован: 11 апр 2015 01:37
Сообщений: 890
Откуда: Ростовская обл.
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Кто нибудь имел дело с SONY XL MC1?Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ММ супротив МС
СообщениеДобавлено: 15 янв 2017 19:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 61
Зарегистрирован: 13 янв 2014 19:40
Сообщений: 11935
Откуда: Москва, Зеленоград
Очков репутации: 354

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Выдался случай попробовать МС головку Sony XL44L, игла с причудливой заточкой.....
Первое впечатление - очень и очень прозрачные и легкие СЧ и ВЧ, но баса мясистого вроде не хватает.....

_________________
Ну нравятся мне "голубые" Пионеры )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ММ супротив МС
СообщениеДобавлено: 16 янв 2017 11:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014 18:54
Сообщений: 1785
Откуда: MSK
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
МС - для хороших пластинок и записей.
ММ - для дрянисто записаных или старых пластинок и олдскульно-роковых направлений.
хотя ММ и довольно детальные есть, но в целом - звук тяжеловесный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ММ супротив МС
СообщениеДобавлено: 16 янв 2017 11:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 60
Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:48
Сообщений: 7914
Откуда: г. Москва, Таганка
Очков репутации: 307

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Aureal писал(а):
МС - для хороших пластинок и записей.
ММ - для дрянисто записаных или старых пластинок и олдскульно-роковых направлений.
хотя ММ и довольно детальные есть, но в целом - звук тяжеловесный.

===(
Какая связь уделанности пластинок с системой снятия колебаний?
Такая градация возможно для типов заточек иглы. Не более.

_________________
Ищу:
- Амфитон МП-103
- Амфитон УМ-003

Предпочитаю общение на "ТЫ". Игорь.

https://www.facebook.com/groups/962934327539367


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ММ супротив МС
СообщениеДобавлено: 16 янв 2017 13:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014 18:54
Сообщений: 1785
Откуда: MSK
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
МС банально жалко запиливать.
Градация такая по на слух слышна. Хотя опыт в виниле не прям большой, но из того что перебрал - все так.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ММ супротив МС
СообщениеДобавлено: 16 янв 2017 13:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 60
Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:48
Сообщений: 7914
Откуда: г. Москва, Таганка
Очков репутации: 307

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Aureal
Запилится голова одинаково и на хорошей пластинке и на много-много б/у (при условии отсутствия царапин ощутимых).
На слух больше услышите разницу сфера-эллипс-шибата- микролайнер.

_________________
Ищу:
- Амфитон МП-103
- Амфитон УМ-003

Предпочитаю общение на "ТЫ". Игорь.

https://www.facebook.com/groups/962934327539367


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ММ супротив МС
СообщениеДобавлено: 16 янв 2017 15:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 29 авг 2015 22:06
Сообщений: 7494
Откуда: г. Королев Московской области
Очков репутации: 216

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Gonchar
Игорь, все верно! Насчёт ощутимой разницы в звучании голов с разной конфигурацией заточки иголок поддерживаю :)
А по поводу б/у пластинок могу добавить, что утверждение верно при условии того, что они отмыты от многолетних наслоений, в том числе от корундово/алмазной пыли, накопившейся при многолетних проигрываниях старыми иглами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ММ супротив МС
СообщениеДобавлено: 16 янв 2017 15:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 60
Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:48
Сообщений: 7914
Откуда: г. Москва, Таганка
Очков репутации: 307

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
VIT59 писал(а):
утверждение верно при условии того, что они отмыты от многолетних наслоений, в том числе от корундово/алмазной пыли, накопившейся при многолетних проигрываниях старыми иглами.

Так у меня не отмытых нет. Могу по несколько раз мыть. До тех пор, пока не пойму, что посторонние звуки уже не уходят.

_________________
Ищу:
- Амфитон МП-103
- Амфитон УМ-003

Предпочитаю общение на "ТЫ". Игорь.

https://www.facebook.com/groups/962934327539367


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ММ супротив МС
СообщениеДобавлено: 19 янв 2017 00:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн 2014 14:17
Сообщений: 850
Откуда: Москва-Подмосковье. Митино-Трехгорка
Очков репутации: 21

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
не помню говорил или нет, но отличные диски (например AMIGA) на MM звучат так, что у MC нет шансов. а вот косячные, с передранными верхами MC может спасти некоторые.

_________________
73, Павел
https://www.roi.ru/15730


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ММ супротив МС
СообщениеДобавлено: 19 янв 2017 00:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 29 авг 2015 22:06
Сообщений: 7494
Откуда: г. Королев Московской области
Очков репутации: 216

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Gonchar писал(а):
VIT59 писал(а):
утверждение верно при условии того, что они отмыты от многолетних наслоений, в том числе от корундово/алмазной пыли, накопившейся при многолетних проигрываниях старыми иглами.

Так у меня не отмытых нет. Могу по несколько раз мыть. До тех пор, пока не пойму, что посторонние звуки уже не уходят.


Так я-то в этом и не сомневался :da: А вот у наших коллег могло возникнуть ошибочное мнение насчёт того, что иглы изнашиваются одинаково вне зависимости от состояния канавок, по которым они движутся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ММ супротив МС
СообщениеДобавлено: 13 фев 2017 19:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 47
Зарегистрирован: 30 мар 2015 10:08
Сообщений: 886
Откуда: Омск
Очков репутации: 32

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ipa писал(а):
не помню говорил или нет, но отличные диски (например AMIGA) на MM звучат так, что у MC нет шансов. а вот косячные, с передранными верхами MC может спасти некоторые.

===( Вы сами поняли, что написали?

_________________
С уважением, Евгений


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ММ супротив МС
СообщениеДобавлено: 13 фев 2017 20:34 
Не в сети
ЗАБАНЕН
ЗАБАНЕН

Возраст: 40
Зарегистрирован: 18 янв 2014 19:17
Сообщений: 2242
Откуда: Челябинск
Очков репутации: 32

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А вот интересно - почему не включили в холивар головки типа MI - Moving Iron?

_________________
АЛЕКСАНДР.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ММ супротив МС
СообщениеДобавлено: 13 фев 2017 21:09 
Не в сети

Возраст: 54
Зарегистрирован: 03 дек 2016 07:30
Сообщений: 562
Откуда: Москва
Очков репутации: 31

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А их обычно к классу ММ относят. Ну или уровню, если точнее выразиться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ММ супротив МС
СообщениеДобавлено: 13 фев 2017 21:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 60
Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:48
Сообщений: 7914
Откуда: г. Москва, Таганка
Очков репутации: 307

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Alexment писал(а):
Ну или уровню

Выходного сигнала.
А так их не относят ни к чему. Эти головки сами по себе.

_________________
Ищу:
- Амфитон МП-103
- Амфитон УМ-003

Предпочитаю общение на "ТЫ". Игорь.

https://www.facebook.com/groups/962934327539367


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 124 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB