RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 29 мар 2024 02:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 155 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Шаблон для винил проигрывателя
СообщениеДобавлено: 24 мар 2016 14:39 
Не в сети
ЗАБАНЕН
ЗАБАНЕН

Возраст: 40
Зарегистрирован: 18 янв 2014 19:17
Сообщений: 2242
Откуда: Челябинск
Очков репутации: 32

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
azarii,
https://yadi.sk/d/vFg7be6gqSUVi

_________________
АЛЕКСАНДР.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шаблон для винил проигрывателя
СообщениеДобавлено: 24 мар 2016 15:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 60
Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:48
Сообщений: 7914
Откуда: г. Москва, Таганка
Очков репутации: 307

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Sulphur
Что то у меня не получается. :oops:
Циферки от букваря отличаются.

_________________
Ищу:
- Амфитон МП-103
- Амфитон УМ-003

Предпочитаю общение на "ТЫ". Игорь.

https://www.facebook.com/groups/962934327539367


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шаблон для винил проигрывателя
СообщениеДобавлено: 24 мар 2016 17:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 50
Зарегистрирован: 05 июн 2015 13:33
Сообщений: 649
Откуда: Н.Уренгой
Очков репутации: 29

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
pioner писал(а):
Изменения в звуке есть? До и после

Так как всё настроено как положено - изменения в лучшую сторону должны быть, и поэтому мне кажется, что они есть ===( Как оно там в реальности - могут показать только измерения приборами, ну или возможно слепое прослушивание, но оба эти способа мне недоступны. Но одно могу сказать точно - звук меня радует. А вообще думаю, что даже если на слух изменения и незаметны - правильно настроить аппарат - необходимо, потому, что это правильно :da:

_________________
С уважением, Дмитрий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шаблон для винил проигрывателя
СообщениеДобавлено: 24 мар 2016 17:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 60
Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:48
Сообщений: 7914
Откуда: г. Москва, Таганка
Очков репутации: 307

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Dmrash писал(а):
pioner писал(а):
Изменения в звуке есть? До и после

даже если на слух изменения и незаметны - правильно настроить аппарат - необходимо, потому, что это правильно :da:

Как минимум целее винил будет и игла.

_________________
Ищу:
- Амфитон МП-103
- Амфитон УМ-003

Предпочитаю общение на "ТЫ". Игорь.

https://www.facebook.com/groups/962934327539367


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шаблон для винил проигрывателя
СообщениеДобавлено: 25 мар 2016 14:14 
Не в сети
ЗАБАНЕН
ЗАБАНЕН

Возраст: 40
Зарегистрирован: 18 янв 2014 19:17
Сообщений: 2242
Откуда: Челябинск
Очков репутации: 32

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Gonchar писал(а):
Sulphur
Что то у меня не получается.

Что конкретно не получается? :)

_________________
АЛЕКСАНДР.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шаблон для винил проигрывателя
СообщениеДобавлено: 25 мар 2016 14:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 60
Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:48
Сообщений: 7914
Откуда: г. Москва, Таганка
Очков репутации: 307

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Sulphur писал(а):
Что конкретно не получается? :)

Берём пример для тонарма самарца:

Gonchar писал(а):
samarez
Нашёл я этот тонарм. http://www.vinylengine.com/library/tesla/p-1101.shtml

Цитата:
Effective length: 235mm
Mounting distance: 220mm
Overhang: 15mm
Offset angle: 22 degrees
Mounting hole: 33mm dia
Tracking force: 0.5 to 2.5g
Anti skating: 1 to 2.5g
Headshell: 1/2" mount, removable


Эффективная 235 мм. Значит должен подойти шаблон Стевенсона с расстояниями 60,3 и 117,4.
Но он не подойдёт! :eksrf:
Потому что для тонарма эти точки должны быть 57.623 и 118.442

Такая вот загогулина получается.


Прогамуля показывает:57,5 и 115.522 по Стивенсону.

_________________
Ищу:
- Амфитон МП-103
- Амфитон УМ-003

Предпочитаю общение на "ТЫ". Игорь.

https://www.facebook.com/groups/962934327539367


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шаблон для винил проигрывателя
СообщениеДобавлено: 25 мар 2016 21:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2014 20:01
Сообщений: 355
Откуда: Под Волоколамском
Очков репутации: 23

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Поделюсь результатами.

_________________
Обмани ближнего, ибо он обманет тебя и возрадуется.


Последний раз редактировалось azarii 25 мар 2016 21:25, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шаблон для винил проигрывателя
СообщениеДобавлено: 25 мар 2016 21:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2014 20:01
Сообщений: 355
Откуда: Под Волоколамском
Очков репутации: 23

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Sulphur писал(а):

Спасибо, скачал, буду пробовать.

_________________
Обмани ближнего, ибо он обманет тебя и возрадуется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шаблон для винил проигрывателя
СообщениеДобавлено: 06 апр 2016 23:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 49
Зарегистрирован: 05 апр 2016 16:54
Сообщений: 55
Откуда: Татарстан г.Нурлат
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Привет всем, добавлю Лофгрен . Изображение
Изображение

Это с форума vegalab.ru. Как было сказано, второй шаблон по лучше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шаблон для винил проигрывателя
СообщениеДобавлено: 07 апр 2016 00:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 60
Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:48
Сообщений: 7914
Откуда: г. Москва, Таганка
Очков репутации: 307

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
SEREGAflot писал(а):
Как было сказано, второй шаблон по лучше.

Лучше чем?
Чтобы понять, что лучше, а что хуже, надо считать.
Для начала у 017 какая эф. длина?
А там уже две разные формулы вычисления: Боерволда и Лофгрена.
И та , и другая дают погрешность, но в разных параметрах.

_________________
Ищу:
- Амфитон МП-103
- Амфитон УМ-003

Предпочитаю общение на "ТЫ". Игорь.

https://www.facebook.com/groups/962934327539367


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шаблон для винил проигрывателя
СообщениеДобавлено: 06 июн 2016 01:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2016 20:30
Сообщений: 24
Откуда: СПб
Очков репутации: 8

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А вот так, по-русски, слабо? :crazy:
Признаться, не понимаю, зачем это нужно? При изготовлении какого-то собственного, эксклюзивного тонарма - конечно. А на заводских-то чего? При замене картриджа достаточно выставить изначальную рабочую длину, сориентировав головку параллельно держателю (который под нужным углом и с нужной точностью и так выставлен на заводе)...
Буду очень признателен, если меня вразумят - я действительно не понимаю, зачем. Погрешность установки по шаблону (с таким немыслимым, на мой взгляд, трудом высчитанному и изготовленному :brr: ) все равно ж не меньше - это вроде как очевидно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шаблон для винил проигрывателя
СообщениеДобавлено: 06 июн 2016 14:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 65
Зарегистрирован: 13 июл 2015 19:52
Сообщений: 595
Откуда: Новочеркасск
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
На поворотных тонармах совпадение только в 2х точках.Точки стоят в вычисленных местах,чем дальше от этих точек тем больше погрешность.В идеале надо измерительную пластинку и осциллограф что бы увидеть разность фаз каналов.Но если даже и на глаз то всё же лучше чем совсем без настройки.И теперь ещё мои фантазии на всё это,общий смысл чтобы игла была как можно точнее перпендикулярно канавке пластинки (особенно эллипсы и другие сложные заточки) а держатель иглы параллельно канавки.А если держатель будет смотреть в сторону а при движении по канавке силы трения будут пытаться эту неточность выровнять а подвес сопротивляться ,то будут дополнительные колебания иглы которые качества не добавят...Я думаю что я не соврал,если не так поправьте.Слышно всё это или нет каждый решает сам...Но лучше стремиться когда всё как можно идеальнее...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шаблон для винил проигрывателя
СообщениеДобавлено: 06 июн 2016 15:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2016 20:30
Сообщений: 24
Откуда: СПб
Очков репутации: 8

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
la59, так всё это уже сделано за нас. При производстве тонарма. Базой является только база - она неизменна. Всё остальное производно и уже реализовано производителем. Сменив головку достаточно установить её так, чтоб её осевая совпадала с осевой держателя (шелла), а игла находилась на том же месте что и прежняя (почти на всех шеллах это место помечено физически, в металле - "зарубкой") - выставить расчётную эф.длину тонарма т.е. :).
Крутя же так и сяк головку, пытаясь совместить её с двумя шаблонами одновременно, и погрешность установки вдвое (поскольку всё равно ж на глаз), и риск повредить иглу - многократно.
Экстрим это, короче :pomi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шаблон для винил проигрывателя
СообщениеДобавлено: 06 июн 2016 15:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 65
Зарегистрирован: 13 июл 2015 19:52
Сообщений: 595
Откуда: Новочеркасск
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ronim писал(а):
la59, так всё это уже сделано за нас. При производстве тонарма. Базой является только база - она неизменна. Всё остальное производно и уже реализовано производителем. Сменив головку достаточно установить её так, чтоб её осевая совпадала с осевой держателя (шелла), а игла находилась на том же месте что и прежняя (почти на всех шеллах это место помечено физически, в металле - "зарубкой") - выставить расчётную эф.длину тонарма т.е. :).
Крутя же так и сяк головку, пытаясь совместить её с двумя шаблонами одновременно, и погрешность установки вдвое (поскольку всё равно ж на глаз), и риск повредить иглу - многократно.
Экстрим это, короче :pomi:
А если устанавливается другая не родная голова ...,а если захотелось электронику 012 "превратить в торренс" а там тонарм в большинстве неправильный и не какие шаблоны не указ.Самому переделать и шаблон нарисовать на будущее....А на правильных тонармах можно и на простейшей линии с двумя точками всё выставить без проблем.Само станет.Ну пока не сломаешь не научишься....на кошечках сначала,сам грешен. :crazy: :oops:


Последний раз редактировалось la59 06 июн 2016 16:43, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шаблон для винил проигрывателя
СообщениеДобавлено: 06 июн 2016 16:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2016 20:30
Сообщений: 24
Откуда: СПб
Очков репутации: 8

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
la59 писал(а):
А если устанавливается другая не родная голова

Так я и пишу про другую, не родную. Родную-то зачем выковыривать, если снова такую же ставить? :)

Если другой тонарм с той же базой (а она у всех почти 215 мм), то ничего и не нужно - угол тоже точно такой же, и длина точно такая же, в пределах погрешности визуальной установки, которая заведомо больше, чем различие между тремя системами.

А если база другая, это при прямом тонарме гроб, а при s-образном уродство трубогибное - даже если хвостовик можно двигать в ступице, всё равно надо гнуть, и это ни к чему, кроме разбалансировки не приведёт (ну, разве что не только глаз (как у мифического Левши), а и руки очень "пристрелямши").

Вот что действительно влияет на качество, так это балансировка как диска, так и тонарма, а также правильный антискейтинг при эллиптических иглах, который впрямую зависит от сбалансированности тонарма. Так этому напротив - никто значения не придает, а все эти углы захода с какой угодно точностью превращаются в сплошное рукоблудие :)
ИМХО :)

la59 писал(а):
пока не сломаешь не научишься

Мне кажется нет :)
Я ничего не ломаю. Дорого ломать :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шаблон для винил проигрывателя
СообщениеДобавлено: 06 июн 2016 23:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 60
Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:48
Сообщений: 7914
Откуда: г. Москва, Таганка
Очков репутации: 307

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ronim
Шаблон, помимо углов захода, позволяет определять вылет и параллельность установки головки.
Шаблон Шона даёт ещё больше возможностей.
Шаблон - это очень общее название. На самом деле их надо иметь несколько для разных целей.

_________________
Ищу:
- Амфитон МП-103
- Амфитон УМ-003

Предпочитаю общение на "ТЫ". Игорь.

https://www.facebook.com/groups/962934327539367


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шаблон для винил проигрывателя
СообщениеДобавлено: 07 июн 2016 00:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2016 20:30
Сообщений: 24
Откуда: СПб
Очков репутации: 8

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Gonchar, спасибо!
Я вот и хотел выяснить, для каких. Которых нельзя достичь, ориентируясь на шелл. В рамках темы, когда никто не наступил сапогом на тонарм (или другая какая деструктивная напасть). Я конечно же знаком со всеми параметрами тонарма, связанными с различием траекторий иглы в нём при следовании по канавке и резца при записи, поскольку в своё время собрал пару вполне приличных проигрывателей почти с нуля и второй тонарм для Д1-012 для тонкой влажной очистки, имитирующий основной с возможно большей точностью - и для красоты, и потому что иначе синхронности работы, независимо от заполненности его резервуара, добиться не удавалось, - для чего приходилось гнуть из стеклянной, тефлонированной внутри трубки, аналогичный основному S-образный тонарм.
И сменил 12 головок 5-ти типов, очень разных и по размерам, и по массе на разных проигрывателях.
Только если шаблон мне покажет, что что-то не так, я всё равно поставлю головку в соответствии с шеллом :)
Я к тому, что ну тяжкий и бесполезный это труд, а само предприятие опасно для иглы, которая сейчас составляет едва ли не основную стоимость приличного проигрывателя...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шаблон для винил проигрывателя
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019 23:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 окт 2018 10:42
Сообщений: 170
Откуда: Москва
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
интересно, унитру 600В кто проверял по шаблону? там вообще голова не двигается...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шаблон для винил проигрывателя
СообщениеДобавлено: 24 фев 2019 03:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 65
Зарегистрирован: 13 июл 2015 19:52
Сообщений: 595
Откуда: Новочеркасск
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
catdog
Изображение
Изображение
Думаю вполне нормально там всё. Игла стоит точно в "кресте" поверьте (фото не сделал а сейчас лень). Это правда G-600C .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шаблон для винил проигрывателя
СообщениеДобавлено: 24 фев 2019 10:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2019 18:49
Сообщений: 34
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Technics SL-1400. Параметры тонарма: эффективная длина: 230мм, свес: 15 мм, угол смещения: 21,5 градуса. Подскажите, каким шаблоном из предложенных в этой теме, либо каким другим, следует воспользоваться? И не понял, как пользоваться Аrc Template Generator, какие параметры, кроме эффективной длины тонарма туда вводить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шаблон для винил проигрывателя
СообщениеДобавлено: 24 фев 2019 10:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 60
Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:48
Сообщений: 7914
Откуда: г. Москва, Таганка
Очков репутации: 307

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
imnape
https://www.vinylengine.com/tonearm_ali ... =calculate

Наиболее подходящий Stevenson

_________________
Ищу:
- Амфитон МП-103
- Амфитон УМ-003

Предпочитаю общение на "ТЫ". Игорь.

https://www.facebook.com/groups/962934327539367


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шаблон для винил проигрывателя
СообщениеДобавлено: 24 фев 2019 10:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 61
Зарегистрирован: 13 янв 2014 19:40
Сообщений: 11935
Откуда: Москва, Зеленоград
Очков репутации: 354

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
imnape
ну с Техниксом то проще пареной репы.... линейки достаточно и внимательно почитать мануал.... :)

_________________
Ну нравятся мне "голубые" Пионеры )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шаблон для винил проигрывателя
СообщениеДобавлено: 24 фев 2019 10:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2019 18:49
Сообщений: 34
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Gonchar
Вот, что получилось, но шаблона нет, т.к. на VE требуется регистрация
https://www.vinylengine.com/tonearm_ali ... =calculate


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шаблон для винил проигрывателя
СообщениеДобавлено: 24 фев 2019 11:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 68
Зарегистрирован: 14 янв 2014 19:39
Сообщений: 728
Откуда: г. Серпухов, Южное Подмосковье
Очков репутации: 22

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
olegrmz писал(а):
ну с Техниксом то проще пареной репы.... линейки достаточно и внимательно почитать мануал...

Этточно. У меня 1300-й и там в мануале есть картиночка:
Изображение
52-мм отмеряем, и все дела.
У 1400-го, те же 52 мм, т.к. конструктив тот же.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шаблон для винил проигрывателя
СообщениеДобавлено: 24 фев 2019 11:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2019 18:49
Сообщений: 34
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Внёс кастомные параметры для SL-1400, полученные на калькуляторе Vinyl Endgine в калькулятор Аrc Template Generator. Рассчитал по Стивенсону, Аrc Template Generator дал расхождение по ряду параметров с кастомным. Распечатал по Стивенсону шаблон, положил на вертушку и, о чудо, кончик иглы попал как на внешнее, так и на внутреннее перекрестие. Хотя предустановку на шелле делал давно и не по шаблону, просто прикрутил в среднем положении относительно продольных отверстий. Что я сделал не так?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шаблон для винил проигрывателя
СообщениеДобавлено: 24 фев 2019 11:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2019 18:49
Сообщений: 34
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Sandy писал(а):
olegrmz писал(а):
ну с Техниксом то проще пареной репы.... линейки достаточно и внимательно почитать мануал...

Этточно. У меня 1300-й и там в мануале есть картиночка:
Изображение
52-мм отмеряем, и все дела.
У 1400-го, те же 52 мм, т.к. конструктив тот же.

Ещё бы неплохо иметь родной шелл для пущей точности, которого нет. А так, измерил расстояние между кончиком иглы и привалочной поверхностью разъёма, получил около 52 мм с копейками. Так что чисто интуитивно попал в нужный размер. Измерял без резинового колечка. С колечком будет больше 52 мм. Измерять нужно с колечком или без?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шаблон для винил проигрывателя
СообщениеДобавлено: 24 фев 2019 11:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 65
Зарегистрирован: 13 июл 2015 19:52
Сообщений: 595
Откуда: Новочеркасск
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
imnape писал(а):
Что я сделал не так?

И при этом голова в двух точках стоит в шаблоне параллельно линиям шаблона и в перекрестье игла, то всё так . Измеряют с колечком (оно же стоит при работе)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шаблон для винил проигрывателя
СообщениеДобавлено: 24 фев 2019 11:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2019 18:49
Сообщений: 34
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
la59
Выставил расстояние 52 мм с колечком. На шаблоне по Стивенсону получил небольшие погрешности в положении иглы по внутреннему и внешнему радиусу шаблона, в десятые доли миллиметра. Но оно и понятно, шаблон-то приблизительный. Для особо точной настройки с Vinyl Endgine надо скачать шаблон с кастомными значениями для тонарма SL 1400. Всем спасибо, примерно разобрался с настройкой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шаблон для винил проигрывателя
СообщениеДобавлено: 24 фев 2019 12:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 65
Зарегистрирован: 13 июл 2015 19:52
Сообщений: 595
Откуда: Новочеркасск
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
imnape
Для совсем точной настройки есть тестовый диск и осциллограф, но и это не даст 100% результата. Точное совпадение только в двух точках на поворотном тонарме , ну и пусть, главное понять что зачем и вовремя остановится .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шаблон для винил проигрывателя
СообщениеДобавлено: 24 фев 2019 14:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 61
Зарегистрирован: 13 янв 2014 19:40
Сообщений: 11935
Откуда: Москва, Зеленоград
Очков репутации: 354

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
imnape писал(а):
Для особо точной настройки

т.е. предполагаете, что инженеры от Техникса не догадывались о существовании всяких там "особоточных" установках??? :)

_________________
Ну нравятся мне "голубые" Пионеры )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 155 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB