RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 28 мар 2024 12:21

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Трансформатор
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2020 11:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2014 11:14
Сообщений: 143
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Добрый день. Сгорела первичная обмотка сетевого трансформатора. Вторичные обмотки целые. Есть ли тут термопредохранитель? Или трансформатор на выброс?
Разобрать его не знаю получится или нет. Заранее благодарю за помощь.

Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2020 11:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 49
Зарегистрирован: 05 ноя 2015 06:46
Сообщений: 12023
Откуда: Моск.Обл. Софрино
Очков репутации: 541

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
P@3ot писал(а):
Есть ли тут термопредохранитель?
Обычно есть, но не факт на все 100%
P@3ot писал(а):
Разобрать его не знаю получится или нет.
Вряд-ли. :( Сердечник снизу скорее всего заварен сваркой, а каркас залит бакелитом.
Сматывать через щели каркаса все вторички - не благодарное дело.

_________________
E-mail: ashap.september@yandex.ru
Карты Почта Банка °°° 2763, °°° 3592

Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2020 11:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 12 фев 2014 18:07
Сообщений: 4841
Откуда: Лабинск
Очков репутации: 139

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Есть ли предохранитель покажет только вскрытие. ===( А вскрытие походу проблемотично. От какого аппарата ТР?

_________________
HANDMADE SOUND SYSTEMS
_______________________________
С уважением Юрий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2020 11:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2014 11:14
Сообщений: 143
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Тут первичная обмотка получается как бы в своем кожухе пластиковом и она внутри. Добраться до нее без разбора железа вряд ли получится. А железо видно что на сварке. Или термопредохранитель выведен через вторичную обмотку наружу?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2020 11:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2014 11:14
Сообщений: 143
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ресивер Денон 1909


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2020 14:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 12 фев 2014 18:07
Сообщений: 4841
Откуда: Лабинск
Очков репутации: 139

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Посмотрел схему ресивера ТР конечно мудрёный много вторичек . Попробуйте найти с разбора рабочий ТР Вам подойдёт от моделей Denon AVR-1909, AVR-789, AVC-1909

_________________
HANDMADE SOUND SYSTEMS
_______________________________
С уважением Юрий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2020 15:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 сен 2020 20:49
Сообщений: 192
Откуда: Пермь
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Подтверждаю предыдущий пост. Тоже недавно занимался сетевым трансформатором в импортной простой магнитоле. Не звонилась первичная обмотка - видимо электрохимическая коррозия, стоял во влажном гараже подключенным к розетке. Была мысль перемотать, вторичная обмотка тоже не над первичкой, а рядом. Начал разбирать - бандаж вокруг пластин приварен, снял. Сами пластины пропитаны на совесть полимерным связующим, разобрать без отжига нереально. А это значит, учитывая пластиковую основу - мотать всё полностью. Решил искать донора. Зашёл на рынке в единственный киоск радиодеталей, показал образец... выносят точно такой - же б/у с разбора :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2020 19:38 
Не в сети

Возраст: 71
Зарегистрирован: 23 янв 2016 23:07
Сообщений: 2950
Откуда: vrn
Очков репутации: 48

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
skut писал(а):
выносят точно такой - же б/у с разбора :shock:

Ну это повезло. Сабж на каждом углу не попадается...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2020 05:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 12 фев 2014 18:07
Сообщений: 4841
Откуда: Лабинск
Очков репутации: 139

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вот продаётся ТР на ЭБЕЙ правда за 47 долларов + доставка. ===( http://shopotam.ru/catalog/Consumer_Ele ... -item.html

_________________
HANDMADE SOUND SYSTEMS
_______________________________
С уважением Юрий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2020 21:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2014 11:14
Сообщений: 143
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Да, действительно недешево получается. Не меньше 10000₽ выйдет.
Ладно. Придется наверное либо донора искать, либо остатки на донорство.
Но это уже другая история.
Всем спасибо за помощь и участие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2020 06:10 
Не в сети

Возраст: 71
Зарегистрирован: 23 янв 2016 23:07
Сообщений: 2950
Откуда: vrn
Очков репутации: 48

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Снимай медный экран разрежь изоляцию - не исключено, что где то снаружи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2020 14:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2014 11:14
Сообщений: 143
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Снял экран и изоляцию. Снаружи нет ничего, только выводы вторички.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2020 17:21 
Не в сети

Возраст: 56
Зарегистрирован: 22 янв 2014 12:09
Сообщений: 3454
Откуда: Москва
Очков репутации: 55

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
P@3ot писал(а):
Разобрать его не знаю получится или нет.

Судя по фото, очень не информативному.
Изображение
Транс намотан на Ш-образном железе собранным вперекрышку.
Разобрать можно, но тяжело.
Из соображений безопасности первичку и вторичку мотают на разных каркасах. Это облегчает перемотку.
И транс мощный=мало витков. При разборке может быть найден термопредохранитель, но не факт что нет КЗ витка.
Я бы попробывал транс разобрать, всё равно он неисправный, терять нечего.

_________________
כולם כאן זהים לך.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2020 23:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2020 23:08
Сообщений: 113
Откуда: Сергиев Посад
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Трансформатор скорее всего не разборный . Пакет железа сварен по поверхности
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2020 00:02 
Не в сети

Возраст: 53
Зарегистрирован: 15 янв 2014 08:50
Сообщений: 4579
Откуда: г.Кирово-Чепецк Кировской области
Очков репутации: 223

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Была такая же проблема у подобного транса (только менее мощного). Аккуратно удалил пластик со всей поверхности, где выходят провода от первички, в поисках термопредохранителя. Повезло - оказалось, что это просто проволочка, длиной 5мм, припаянная непосредственно к одному из выводов первички, и прихваченная двумя капельками клея.

_________________
Сергей
******
Моя почта akost09@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2020 04:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 12 фев 2014 18:07
Сообщений: 4841
Откуда: Лабинск
Очков репутации: 139

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ё-МАЁ писал(а):
Трансформатор скорее всего не разборный . Пакет железа сварен по поверхности
Изображение

Разбирается на ура. Если железо заварено то болгарку в руки и вперёд. Делал не однократно. :good2:

_________________
HANDMADE SOUND SYSTEMS
_______________________________
С уважением Юрий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2020 10:56 
Не в сети

Возраст: 56
Зарегистрирован: 22 янв 2014 12:09
Сообщений: 3454
Откуда: Москва
Очков репутации: 55

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ё-МАЁ писал(а):
Пакет железа сварен по поверхности

Такую глупость редко делают в трансах для качественных усилителей.
Вот для оргтехники практически всегда.

_________________
כולם כאן זהים לך.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2020 12:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 авг 2019 20:07
Сообщений: 549
Откуда: Воронеж
Очков репутации: 17

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
DYA писал(а):
Ё-МАЁ писал(а):
Трансформатор скорее всего не разборный . Пакет железа сварен по поверхности
Изображение

Разбирается на ура. Если железо заварено то болгарку в руки и вперёд. Делал не однократно. :good2:
Да всё правильно сварной шов можно и ножовкой по металлу пропилить, 10 минут работы. А чтобы разъединить каркас нагревают его в духовке, градусов до 100 и аккуратно разъединяют на две части, хуже всего будет если первичка спеклась. Сварной шов он везде глубиной не больше миллиметров 2-4, у любых таких трансов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2020 13:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2020 23:08
Сообщений: 113
Откуда: Сергиев Посад
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
DYA писал(а):
Ё-МАЁ писал(а):
Трансформатор скорее всего не разборный . Пакет железа сварен по поверхности
Изображение

Разбирается на ура. Если железо заварено то болгарку в руки и вперёд. Делал не однократно. :good2:

Согласен Можно сделать ,хоть и с небольшими потерями .Но потом чем будешь стягивать пакет ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2020 17:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 авг 2019 20:07
Сообщений: 549
Откуда: Воронеж
Очков репутации: 17

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Пакет стягивается струбцинами и по пропилам где была сварка пропаивается 100 ваттным паяльником, после этого трансы не гудят даже без стяжки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2020 18:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2020 23:08
Сообщений: 113
Откуда: Сергиев Посад
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Oleg456 писал(а):
Пакет стягивается струбцинами и по пропилам где была сварка пропаивается 100 ваттным паяльником, после этого трансы не гудят даже без стяжки.

Не нравится мне этот вариант .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2020 20:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 авг 2019 20:07
Сообщений: 549
Откуда: Воронеж
Очков репутации: 17

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Струбцины после пропайки убираются, забыл про них дописать и чем этот вариант не нравится, перемотан то не один транс и с гулом проблем ни разу не было. Может конечно у вас есть вариант проще, пишите.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2020 22:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2020 23:08
Сообщений: 113
Откуда: Сергиев Посад
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Oleg456 писал(а):
Струбцины после пропайки убираются, забыл про них дописать и чем этот вариант не нравится, перемотан то не один транс и с гулом проблем ни разу не было. Может конечно у вас есть вариант проще, пишите.

Метод скрепления пакета пластин сваркой известен давно ,Длительное время он использовался (годов с 50-х ,а может быть и раньше ) для статоров асинхронных двигателей . Для скрепления пакетов трансформаторов стал использоваться совсем недавно И проблема была в том ,что бы при сварке не снизить эффективное сечение железа .Для этого надо было научиться делать сварочные швы малой толщины .и не перегреть железо .Пайкой железо на перегреешь ,но получить тонкий шов ,да ещё достаточной прочности -не уверен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2020 15:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 авг 2019 20:07
Сообщений: 549
Откуда: Воронеж
Очков репутации: 17

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я же написал что был перемотан таким образом не один транс, одно время хотел это дело на поток поставить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2020 20:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2020 23:08
Сообщений: 113
Откуда: Сергиев Посад
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Oleg456 писал(а):
Я же написал что был перемотан таким образом не один транс, одно время хотел это дело на поток поставить.

Перемотать можно такой транс без проблем ,И на выходе Вы получаете аналогичный трансфоматор без потери технических характеристик ? Почему тогда Ваш метод не используется в промышленных масштабах ? Пайка же легче сварки ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2020 21:10 
Не в сети

Возраст: 56
Зарегистрирован: 22 янв 2014 12:09
Сообщений: 3454
Откуда: Москва
Очков репутации: 55

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ё-МАЁ писал(а):
Пайка же легче сварки ?

Нет. Сварка в промышленных масштабах сильно дешевле.
Варят только говёнские трансы.
Нормальные собирают вперекрышку это дороже.
Если кто-то не понимает почему качественные трансы не варят. Подумайте зачем сердечник не делают монолитным, а набирают из ИЗОЛИРОВАННЫХ пластин.

_________________
כולם כאן זהים לך.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2020 01:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 сен 2020 20:49
Сообщений: 192
Откуда: Пермь
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Подобный транс, весом за 2 кило. Справа от медного экрана по торцу идёт сварной шов.Изображение
JAPAN, 93 год.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2020 07:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 58
Зарегистрирован: 09 фев 2014 11:39
Сообщений: 498
Откуда: Тюменская область
Очков репутации: 32

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А вот этот транс Я заварил после перемотки ...

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2020 18:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 авг 2019 20:07
Сообщений: 549
Откуда: Воронеж
Очков репутации: 17

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Электрон писал(а):
Ё-МАЁ писал(а):
Пайка же легче сварки ?

Нет. Сварка в промышленных масштабах сильно дешевле.
Варят только говёнские трансы.
Нормальные собирают вперекрышку это дороже.
Если кто-то не понимает почему качественные трансы не варят. Подумайте зачем сердечник не делают монолитным, а набирают из ИЗОЛИРОВАННЫХ пластин.
Так это у нас даже в дешёвых аппаратах силовые трансы на шеобразном сердечнике собирали в перекрышку, всё делали как положено, а у капиталистов и в очень дорогих аппаратах силовые трансы собирали именно так, да ещё и на обмотках экономили не доматывали, потому и ставили термопредохранитель на первичку, обычно 2-х амперный на 120 градусов, по этому даже без нагрузки эти трансы грелись градусов на 40, просто экономили на всём. Сварка конечно дешевле, припой для пайки он же денег стоит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2020 17:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2014 11:14
Сообщений: 143
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Всем спасибо за информацию и помощь.
Расковырял пластик возле проводов первички сверху, но там не получилось добраться. Пришлось еще снизу расковыривать, но там мешалась установочная площадка - болгаркой спилил лишнее. Термопредохранитель был залит лаком как и провода капитально. В общем откусил обмоточный провод на выходе из трансформатора, облудил и припаял к нему новый термопредохранитель и провод. Аппарат заработал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB