RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 29 мар 2024 07:48

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 93 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор деки Denon - Как узнать напряжения вторички?
СообщениеДобавлено: 08 апр 2019 10:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 49
Зарегистрирован: 05 ноя 2015 06:46
Сообщений: 12023
Откуда: Моск.Обл. Софрино
Очков репутации: 541

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Akb66 писал(а):
Так после вторички предохранители поставил - или все равно глупость?

Завышеное напряжение раньше убьёт схему стабов (и ещё чего нибудь) и пережгёт накал индикатора
(концы транса BLUE-BLUE), чем успеет сработать предохранитель.

Отключайте транс от схемы и не мудрите. Там всего три напруги.

_________________
E-mail: ashap.september@yandex.ru
Карты Почта Банка °°° 2763, °°° 3592

Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор деки Denon - Как узнать напряжения вторички?
СообщениеДобавлено: 08 апр 2019 10:46 
Не в сети

Возраст: 61
Зарегистрирован: 18 июн 2015 15:57
Сообщений: 4510
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 79

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
На первичке предохранитель 0.25 возможно маловат- тем более если он с буковкой F а не T.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор деки Denon - Как узнать напряжения вторички?
СообщениеДобавлено: 08 апр 2019 11:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 48
Зарегистрирован: 09 сен 2018 12:49
Сообщений: 685
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 32

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ashap писал(а):
Отключайте транс от схемы и не мудрите. Там всего три напруги.

Отключил уже, как найду подходящий трансформатор как выше рекомендовали - так и продолжу. Хотелось то по быстрому - а ремонт аппаратуры видимо суеты не терпит.

_________________
С уважением, Алексей!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор деки Denon - Как узнать напряжения вторички?
СообщениеДобавлено: 08 апр 2019 11:20 
Не в сети

Возраст: 56
Зарегистрирован: 27 дек 2016 20:50
Сообщений: 1865
Откуда: Красногорский Марий Эл
Очков репутации: 40

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я бы не стал рисковать.
Уже понятно, что трансформатор в утиль, осталось вытащить его параметры из останков. Наиболее понятна нижняя часть - 25В с отводом от средины. Верхняя обмотка тоже в районе 24В. Средняя обмотка на ВЛИ, по напряжению не скажу, можно поискать по подобным схемам. Мощности по обмоткам скорее всего делятся так: 2/3 на нижнюю, остальное делят между собой оставшиеся.
Так что все равно отключаем все и пытаемся подать 25В на красные с достаточно мощного трансформатора (ЛАТР подойдет) через предохранитель 0.5-1А. КЗ первичка будет перегружать трансформатор, в случае удачи снимаем напряжения, если не получится, придется аккуратно убирать (или разрывать КЗ) первички и делать замеры.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор деки Denon - Как узнать напряжения вторички?
СообщениеДобавлено: 08 апр 2019 12:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 48
Зарегистрирован: 09 сен 2018 12:49
Сообщений: 685
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 32

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
KonstS
Сейчас дождусь здесь ответа продавца латра советского. Новый жалко покупать для возможно разового эксперимента, тем более раз надо не самый слабый. Еще нашел дохлый зарядник для авто акб на 10 А, трансформатор живой, 17 В выдает.

_________________
С уважением, Алексей!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор деки Denon - Как узнать напряжения вторички?
СообщениеДобавлено: 08 апр 2019 13:10 
Не в сети

Возраст: 56
Зарегистрирован: 27 дек 2016 20:50
Сообщений: 1865
Откуда: Красногорский Марий Эл
Очков репутации: 40

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Пока хотя бы попробовать транс от зарядника, подключить его к красным через предохранитель 1А и посмотреть. Если предохранитель выживет, измерить напряжения на других обмотках и затем умножить их на 25 и разделить на 17. Хотя может быть и не 17 после подключения будет, а поменьше...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор деки Denon - Как узнать напряжения вторички?
СообщениеДобавлено: 08 апр 2019 13:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 57
Зарегистрирован: 14 янв 2014 17:33
Сообщений: 6121
Откуда: СССР, Зеленоград МО
Очков репутации: 200

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
===(
Мдя! Сопротивление первички есть, чем замерить???

_________________
protol1967(гав-гав)майл.рю

Птицей быть мечта людей реальностью не стала.
Ты не птица, человек! Не какай где попало!
.........................................(с) А.Лаэртский.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор деки Denon - Как узнать напряжения вторички?
СообщениеДобавлено: 08 апр 2019 13:17 
Не в сети

Возраст: 56
Зарегистрирован: 27 дек 2016 20:50
Сообщений: 1865
Откуда: Красногорский Марий Эл
Очков репутации: 40

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Первичка в КЗ витках, зачем ее мерить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор деки Denon - Как узнать напряжения вторички?
СообщениеДобавлено: 08 апр 2019 13:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 57
Зарегистрирован: 14 янв 2014 17:33
Сообщений: 6121
Откуда: СССР, Зеленоград МО
Очков репутации: 200

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
KonstS
Вывод сделан из того, что сгорел предохранитель? Вааще ниачем!
А фото транса и что, как и куда подключали, мы так и не увидим...

_________________
protol1967(гав-гав)майл.рю

Птицей быть мечта людей реальностью не стала.
Ты не птица, человек! Не какай где попало!
.........................................(с) А.Лаэртский.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор деки Denon - Как узнать напряжения вторички?
СообщениеДобавлено: 08 апр 2019 13:29 
Не в сети

Возраст: 71
Зарегистрирован: 23 янв 2016 23:07
Сообщений: 2950
Откуда: vrn
Очков репутации: 48

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
О чем люди думают? ===( На холостую надо включать(по вторичным цепям) НА ХОЛОСТУЮ - никакие преды не спасут...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор деки Denon - Как узнать напряжения вторички?
СообщениеДобавлено: 08 апр 2019 13:34 
Не в сети

Возраст: 56
Зарегистрирован: 27 дек 2016 20:50
Сообщений: 1865
Откуда: Красногорский Марий Эл
Очков репутации: 40

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Для транса на 21 Вт предохранитель на 250 мА - это как бы очень много.
Подключить обмотку одного трансформатора к обмотке другой - дело 1 минуты.
Если вдруг предохранитель выживет, есть шанс снять оставшиеся напряжения вторички. Если нет - ищем даташит на индикатор и берем данные по средней обмотке оттуда.
Про ХХ я сразу написал - отключить все. И не просто отключить, а снять транс и положить на стол. Во избежании.
Пред в данном случае нужен только для сохранности трансформатора-источника.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор деки Denon - Как узнать напряжения вторички?
СообщениеДобавлено: 08 апр 2019 13:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 57
Зарегистрирован: 14 янв 2014 17:33
Сообщений: 6121
Откуда: СССР, Зеленоград МО
Очков репутации: 200

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
KonstS писал(а):
Подключить обмотку одного трансформатора к обмотке другой - дело 1 минуты.

Определиться с работоспособностью транса - дело 10 минут. Это если с его снятием и двумя перекурами... Но НЕТ! Мы будем погойворить...

_________________
protol1967(гав-гав)майл.рю

Птицей быть мечта людей реальностью не стала.
Ты не птица, человек! Не какай где попало!
.........................................(с) А.Лаэртский.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор деки Denon - Как узнать напряжения вторички?
СообщениеДобавлено: 08 апр 2019 14:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 48
Зарегистрирован: 09 сен 2018 12:49
Сообщений: 685
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 32

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
protol писал(а):
===(
Мдя! Сопротивление первички есть, чем замерить???

30 Ом, если правильно замерял конечно. А фото трансформатора - трансформатор как трансформатор, без запаха гари, потеков изоляции и т.д.

_________________
С уважением, Алексей!


Последний раз редактировалось Akb66 08 апр 2019 14:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор деки Denon - Как узнать напряжения вторички?
СообщениеДобавлено: 08 апр 2019 14:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 48
Зарегистрирован: 09 сен 2018 12:49
Сообщений: 685
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 32

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
KonstS писал(а):
Пока хотя бы попробовать транс от зарядника, подключить его к красным через предохранитель 1А и посмотреть. Если предохранитель выживет, измерить напряжения на других обмотках и затем умножить их на 25 и разделить на 17. Хотя может быть и не 17 после подключения будет, а поменьше...

На днях заберу тот зарядник со склада и попробую, не знал же что можно и не 25 В, а просто потом пересчитать. Предполагал конечно - но терзали тяжкие сомнения.
А предохранитель по СМ на мультивольтаж - 0,25 А, на 220 / 240 - 0,18 А.

_________________
С уважением, Алексей!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор деки Denon - Как узнать напряжения вторички?
СообщениеДобавлено: 08 апр 2019 14:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 57
Зарегистрирован: 14 янв 2014 17:33
Сообщений: 6121
Откуда: СССР, Зеленоград МО
Очков репутации: 200

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Akb66 писал(а):
30 Ом,

Тогда да. В помойку.

_________________
protol1967(гав-гав)майл.рю

Птицей быть мечта людей реальностью не стала.
Ты не птица, человек! Не какай где попало!
.........................................(с) А.Лаэртский.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор деки Denon - Как узнать напряжения вторички?
СообщениеДобавлено: 08 апр 2019 15:00 
Не в сети

Возраст: 61
Зарегистрирован: 18 июн 2015 15:57
Сообщений: 4510
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 79

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Взял сейчас подобный трансик от 100-вольтовой дечки, по размерам примерно как этот- а судя по маркировке он на 26VA, сопротивление первички показало 48 Ом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор деки Denon - Как узнать напряжения вторички?
СообщениеДобавлено: 08 апр 2019 15:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 49
Зарегистрирован: 05 ноя 2015 06:46
Сообщений: 12023
Откуда: Моск.Обл. Софрино
Очков репутации: 541

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
KonstS писал(а):
Если нет - ищем даташит на индикатор и берем данные по средней обмотке оттуда.
Обычно накал у индикаторов колеблется от 4 до 5 вольт.
Лишнюю напругу можно удавить резючком.

_________________
E-mail: ashap.september@yandex.ru
Карты Почта Банка °°° 2763, °°° 3592

Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор деки Denon - Как узнать напряжения вторички?
СообщениеДобавлено: 08 апр 2019 15:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 48
Зарегистрирован: 09 сен 2018 12:49
Сообщений: 685
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 32

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Там дальше по схеме есть 5 В, посмотрю куда уходит.

_________________
С уважением, Алексей!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор деки Denon - Как узнать напряжения вторички?
СообщениеДобавлено: 08 апр 2019 15:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 49
Зарегистрирован: 05 ноя 2015 06:46
Сообщений: 12023
Откуда: Моск.Обл. Софрино
Очков репутации: 541

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Akb66 писал(а):
Там дальше по схеме есть 5 В, посмотрю куда уходит.
На накал идёт переменка непосредственно с транса.
Смещение (относительно -23 вольта) осуществляется стабилитронами ZD14 и ZD7 (каждый на 3,3 вольта) на среднюю точку накальной обмотки (зеленый провод).

В случае если они окажутся дохлыми (пробитыми и оборванными), можно смело заменить одним любым с напряжением стабилизации от 5,6 до 6,8 вольт.

_________________
E-mail: ashap.september@yandex.ru
Карты Почта Банка °°° 2763, °°° 3592

Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор деки Denon - Как узнать напряжения вторички?
СообщениеДобавлено: 11 апр 2019 12:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 48
Зарегистрирован: 09 сен 2018 12:49
Сообщений: 685
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 32

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Подключил сегодня трансформатор от ЗУ, через предохранитель 1,6 А. Результаты такие:
На красный - красный подал 19,3В, при подключении почти не снизилось, может на 1 десятую.
Синий - синий - 5.3 В
Оранжевый - черный - 20 В
Ток на красный - красный - 0,07 А
На первичной - 77 В напряжение
Подключил первичную на 107,6 В (ровно 100 не получилось, т.к. предварительно включенный стабилизатор показывая на дисплее 220, выдавал 232, как в сети), ток замерял - 0,03 А.
напряжения:
красный - красный - 26,6 В
синий - синий 7,9 В
Оранжевый - черный - 27,9 В
Трансформатор не греется вообще в обоих случаях.

_________________
С уважением, Алексей!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор деки Denon - Как узнать напряжения вторички?
СообщениеДобавлено: 11 апр 2019 19:50 
Не в сети

Возраст: 56
Зарегистрирован: 27 дек 2016 20:50
Сообщений: 1865
Откуда: Красногорский Марий Эл
Очков репутации: 40

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
На ХХ нормальные характеристики. Малое сопротивление первички в трансформаторе 100В - нормальное явление, витков меньше, диаметр провода больше, чем был бы при 220В. К примеру, вот первичка 100В трансформатора на 45Вт.
Изображение
Теперь 2 варианта - или трансформатор все-таки целый, или есть КЗ витки, которые не всегда замыкают, что маловероятно. Если есть возможность, нагрузить вторичку каждую из обмоток резисторами по 50-100 Ом, желательно ватт по 10 и больше, первичку через пред 0.5А и попробовать погонять минут 10. Если будет нормально, тогда можно попробовать снова поставить трас в деку. Первичку через пред 0.5А, вторички через 250 мА. Красную обмотку можно даже через 0.5А. Если во вторичке сгорит какой-то пред, копать ту часть схемы. Не факт, пытались разобраться, а не тупо списали все на трансформатор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор деки Denon - Как узнать напряжения вторички?
СообщениеДобавлено: 11 апр 2019 21:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 48
Зарегистрирован: 09 сен 2018 12:49
Сообщений: 685
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 32

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
KonstS
Не удержался, подцепил примерно с такими же, как вы пишите, номиналами предохранителей транс в деке - на синий - синий, который на индикатор, сразу горит предохранитель. Снял разъем с платы индикатора - не горит.

_________________
С уважением, Алексей!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор деки Denon - Как узнать напряжения вторички?
СообщениеДобавлено: 11 апр 2019 21:47 
Не в сети

Возраст: 61
Зарегистрирован: 18 июн 2015 15:57
Сообщений: 4510
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 79

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Да и фиг с ним с индикатором, остальное- заработало?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор деки Denon - Как узнать напряжения вторички?
СообщениеДобавлено: 12 апр 2019 08:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 48
Зарегистрирован: 09 сен 2018 12:49
Сообщений: 685
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 32

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Из того что работает - тонвалы крутятся, лампочка подсветки кассеты горит, и все! Управление похоже на той же плате что и индикатор находится, оттого на кнопки и не реагирует.

_________________
С уважением, Алексей!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор деки Denon - Как узнать напряжения вторички?
СообщениеДобавлено: 12 апр 2019 10:37 
Не в сети

Возраст: 61
Зарегистрирован: 18 июн 2015 15:57
Сообщений: 4510
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 79

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Смотреть тестером на предмет коротыша по питаниям на этой плате.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор деки Denon - Как узнать напряжения вторички?
СообщениеДобавлено: 12 апр 2019 18:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 48
Зарегистрирован: 09 сен 2018 12:49
Сообщений: 685
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 32

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А они, эти синие выводы, прямиком на дисплей идут - проверять как бы и нечего. Денон - капут похоже))

_________________
С уважением, Алексей!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор деки Denon - Как узнать напряжения вторички?
СообщениеДобавлено: 12 апр 2019 19:51 
Не в сети

Возраст: 56
Зарегистрирован: 27 дек 2016 20:50
Сообщений: 1865
Откуда: Красногорский Марий Эл
Очков репутации: 40

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Можно выдернуть индикаторный разъем и померить на нем сопротивление накала. Оно скорее всего будет нормальным, десятки Ом. А потом один провод тестера на один из концов накала, вторым пройтись по ногам индикатора и найти, где коротит. Вероятно, накал на сетку. Если коротит, то скорее всего капец, даже если вдруг остальное цело, индикатор не найти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор деки Denon - Как узнать напряжения вторички?
СообщениеДобавлено: 12 апр 2019 21:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 48
Зарегистрирован: 09 сен 2018 12:49
Сообщений: 685
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 32

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
KonstS
Проверю, по крайней мере для расширения кругозора будет полезно)) Деку так то конечно жалко, мало успела поработать, а что делать...

_________________
С уважением, Алексей!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор деки Denon - Как узнать напряжения вторички?
СообщениеДобавлено: 12 апр 2019 21:56 
Не в сети

Возраст: 61
Зарегистрирован: 18 июн 2015 15:57
Сообщений: 4510
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 79

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Дайте её на обследование тому у кого опыта побольше, вы уже выяснили что трансформатор исправен- а дальше может и посложнее быть (?). Оживить можно всё- главное не угробить чего ненароком по неопытности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор деки Denon - Как узнать напряжения вторички?
СообщениеДобавлено: 12 апр 2019 22:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 57
Зарегистрирован: 14 янв 2014 17:33
Сообщений: 6121
Откуда: СССР, Зеленоград МО
Очков репутации: 200

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Akb66 писал(а):
на синий - синий, который на индикатор, сразу горит предохранитель. Снял разъем с платы индикатора - не горит.

Вместо предохранителя на блок индикации, воткните для проверки резюк двухваттный ом на 10. Что-то мне подсказывает, что все поедет! А если не поедет, худшее, что случится - с резюка дым пойдет.

_________________
protol1967(гав-гав)майл.рю

Птицей быть мечта людей реальностью не стала.
Ты не птица, человек! Не какай где попало!
.........................................(с) А.Лаэртский.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 93 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB