RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 28 мар 2024 13:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: БП для фонокорректора.
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019 20:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 65
Зарегистрирован: 04 янв 2018 19:07
Сообщений: 227
Откуда: калининград
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Помогите советом (или схемкой) добрые люди.
Имеется вот такая схема. Пробовал запитать её от блока питания GPC-3030 - всё замечательно. Изображение
Начинаю лепить БП для постоянного применения - натыкаюсь на одни и те же грабли. Фон по питанию. И со стабилизацией на LМ317, и простые П-образные RC фильтра - всё до фонаря....
Гудит именно по питанию, транс далеко в стороне.
Схема корректора вот.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БП для фонокорректора.
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019 20:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 48
Зарегистрирован: 21 окт 2015 18:42
Сообщений: 4896
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 84

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А если раз пять-десять увеличить емкость электролитов по питанию на плате самого корректора?

_________________
Ищутся:
1. Маховик от "Кометы" с длинной шахтой внизу (до 66г.в.)
2. Динамики (желательно парами) в отл. состоянии:
6ГД-1........15ГДШ-1(15ГД-12).........6 ГДШ-1-4 (3 ГД-32)
3. Левая откидная дверца с логотипом от Рanasonic NV -HD100 AM


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БП для фонокорректора.
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019 21:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 65
Зарегистрирован: 04 янв 2018 19:07
Сообщений: 227
Откуда: калининград
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В настоящий момент стоят 220*50В. в плече. Можно попробовать увеличить, но будет ли толк.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БП для фонокорректора.
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019 21:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:22
Сообщений: 4096
Откуда: Сталинград=Волгоград
Очков репутации: 111

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вот как раз
Цитата:
220*50В. в плече
умножить на 10 и нужно :da:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БП для фонокорректора.
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019 21:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 61
Зарегистрирован: 13 янв 2014 19:40
Сообщений: 11935
Откуда: Москва, Зеленоград
Очков репутации: 354

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
1. проверить уровень пульсаций, сравнить с уровнем лабораторного БП
2. искать косяк с разводкой земли

_________________
Ну нравятся мне "голубые" Пионеры )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БП для фонокорректора.
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019 21:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 49
Зарегистрирован: 05 ноя 2015 06:46
Сообщений: 12023
Откуда: Моск.Обл. Софрино
Очков репутации: 541

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
сергий писал(а):
Гудит именно по питанию...
100 Гц? Чем проверяли?

_________________
E-mail: ashap.september@yandex.ru
Карты Почта Банка °°° 2763, °°° 3592

Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БП для фонокорректора.
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019 21:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 65
Зарегистрирован: 04 янв 2018 19:07
Сообщений: 227
Откуда: калининград
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
olegrmz
Так оно и получается, что пульсации большие. А с "землёй" все нормально - при питании от GPC-3030 гула нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БП для фонокорректора.
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019 21:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 65
Зарегистрирован: 04 янв 2018 19:07
Сообщений: 227
Откуда: калининград
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ashap
Проверял ушами (не сочтите хамством). Блок питания собран в отдельном корпусе и расположен в полутора метрах от платы корректора, которая в свою очередь находится в металлическом корпусе.Изображение


Последний раз редактировалось сергий 14 янв 2019 21:37, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БП для фонокорректора.
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019 21:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 61
Зарегистрирован: 13 янв 2014 19:40
Сообщений: 11935
Откуда: Москва, Зеленоград
Очков репутации: 354

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
вот это проверяли?
Изображение

_________________
Ну нравятся мне "голубые" Пионеры )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БП для фонокорректора.
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019 21:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 65
Зарегистрирован: 04 янв 2018 19:07
Сообщений: 227
Откуда: калининград
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
olegrmz
Вот только чем их померить? Осциллятора, увы нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БП для фонокорректора.
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019 21:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 46
Зарегистрирован: 14 янв 2014 18:02
Сообщений: 1286
Откуда: Орел
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
2 концерт по 4700 и гуд


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БП для фонокорректора.
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019 21:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 46
Зарегистрирован: 14 янв 2014 18:02
Сообщений: 1286
Откуда: Орел
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Извините конденсатора


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БП для фонокорректора.
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019 21:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 65
Зарегистрирован: 04 янв 2018 19:07
Сообщений: 227
Откуда: калининград
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Начальник
Из личного опыта ?


Последний раз редактировалось сергий 15 янв 2019 14:31, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БП для фонокорректора.
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019 21:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 49
Зарегистрирован: 05 ноя 2015 06:46
Сообщений: 12023
Откуда: Моск.Обл. Софрино
Очков репутации: 541

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
сергий писал(а):
Блок питания собран в отдельном корпусе и расположен в полутора метрах от платы корректора...
Это пофигу...
Если фон по питанию (как Вы утверждаете) - то он будет 100 Гц.
Ели фон как наводка - то 50 Гц.

Схемку Вашего БП (от транса до корректора) нарисуйте. И многое думаю проясниться.

_________________
E-mail: ashap.september@yandex.ru
Карты Почта Банка °°° 2763, °°° 3592

Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БП для фонокорректора.
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019 21:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 48
Зарегистрирован: 21 окт 2015 18:42
Сообщений: 4896
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 84

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Длинный неэкранированный шлейф по питанию постоянным током и ловит наведенную переменку. Еще больше будут "биения" при наличии пульсаций в исходной постоянке от БП.
А малая емкость на самой плате не справляется с ее подавлением.

Многие производители поэтому используют выносные БП переменного тока с установкой выпрямителя и фильтра в самом устройстве Musical fidelity к примеру.
БП с постоянкой используют с более высокоуровневыми по входу устройствами и с симметричным сигналом.

_________________
Ищутся:
1. Маховик от "Кометы" с длинной шахтой внизу (до 66г.в.)
2. Динамики (желательно парами) в отл. состоянии:
6ГД-1........15ГДШ-1(15ГД-12).........6 ГДШ-1-4 (3 ГД-32)
3. Левая откидная дверца с логотипом от Рanasonic NV -HD100 AM


Последний раз редактировалось paul 14 янв 2019 22:05, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БП для фонокорректора.
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019 22:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 65
Зарегистрирован: 04 янв 2018 19:07
Сообщений: 227
Откуда: калининград
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ashap
В том и дело, что наводки 50 Гц. нет.
Не найдя подходящего транса с нужными вторичками применил схему умножения U, затем стабилизировал выход LM317 на уровне 24-х вольт на плечо.
Изображение
Транс убрал в сторону. Фонит. Запитал от лаб. источника - тишина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БП для фонокорректора.
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019 22:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 65
Зарегистрирован: 04 янв 2018 19:07
Сообщений: 227
Откуда: калининград
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
paul
При питании от GPC-3030 длинный не экранированный шлейф (около метра) ничего не ловил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БП для фонокорректора.
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019 22:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 48
Зарегистрирован: 21 окт 2015 18:42
Сообщений: 4896
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 84

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Значит там не было пульсаций, складывающихся с наводкой.
Экономить на питании "ребенка" всегда чревато...

_________________
Ищутся:
1. Маховик от "Кометы" с длинной шахтой внизу (до 66г.в.)
2. Динамики (желательно парами) в отл. состоянии:
6ГД-1........15ГДШ-1(15ГД-12).........6 ГДШ-1-4 (3 ГД-32)
3. Левая откидная дверца с логотипом от Рanasonic NV -HD100 AM


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БП для фонокорректора.
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019 22:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 13 янв 2014 17:12
Сообщений: 1147
Откуда: MSK
Очков репутации: 54

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Охохохоньки... Опять Сухов Кенвудович. Что ж всех то на него так тянет....

1. Питания на LM3xx ему предостаточно и по току и по пульсациям. Главное правильно разведеная плата стабилизатора и установить где то начиная от 2200 мкФ электролит после мостика. Большая емкость не повредит, но без фанатизма.

Выносить блок питания? Не читайте аудиопортошников. У меня все в одном рэковом корпусе работало и расстояние было сантиметров десять между платами.

2. Плата у Вас из "Радива", а там две отдельные части и отдельные земли. Более менее работает без помех и гудежа такая распайка.....

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БП для фонокорректора.
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019 22:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 65
Зарегистрирован: 04 янв 2018 19:07
Сообщений: 227
Откуда: калининград
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
[quote="BNC-50"]Охохохоньки... Опять Сухов Кенвудович. Что ж всех то на него так тянет....

А чем он плох?
Зацепил общий питания на корпус - пропал фон при питании от GPC-3030. При других вариантах питания это до фонаря.
Спасибо всем за информацию, буду пытать дальше...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БП для фонокорректора.
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019 22:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 63
Зарегистрирован: 14 янв 2014 08:23
Сообщений: 2099
Откуда: Липецк
Очков репутации: 62

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
сергий
Кстати запитывал от 24в импульсника и гуд :da:

_________________
ватсап:89513034704


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БП для фонокорректора.
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019 22:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19245
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Тут надобнобы подробную схему вашего блока питания. С нюансами. Что там между трансформатыром и розеткой, нет ли помехоподавляющщих конденсаторов - тоисть, собсно, не бегает ли у вас по корпусу ~115, если ли керамика на мосту и шо у вас там за LM317... электромагнитный наушнег "от детекторного радиоприёмника" или "от механичеcкого телефонного аппарата" в некоторых случаях неплохо заменяет овцелограф. Подключая через ёмкость где-то 0.1...1 мкФ, подключив, естессно, и нагрузку, можно попробовать адслувшывавуводь пульсации в рельсах питания от одного и от другого источнега.
paul писал(а):
Длинный неэкранированный шлейф по питанию постоянным током и ловит наведенную переменку.
Давно?
А санитары... знают?

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БП для фонокорректора.
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019 22:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 13 янв 2014 17:12
Сообщений: 1147
Откуда: MSK
Очков репутации: 54

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
сергий писал(а):
А чем он плох?


Его так изуродовали, что он на своего " японского папу" Kenwood KA9100 никак не похож ни лицом , ни голосом. А на одном из форумов местный гуру до сих пор из него упорно пытается Франкенштейна сделать и молодежь этому учит.

После того как перестанет фонить....

1. Выкосите практически все "трубочки" и керамики и поставьте пленку. В этой схеме керамические конденсаторы только вредят. Единственное место где оправдано их присутствие С10. Убирает возбуд на ВЧ.
2. Поставьте перемычку вместо R13. От этой "апериодической" коррекции сам Сухов открестился еще в середине 90-х, как ошибочной. А ее до сих пор ставят... ставят... еще и теоретически обосновывают и настраивают под разные головки.
3.Электролит С6. Ставьте смело 220х6 или 10 вольт. Можно полярный. Минусом на землю. Хуже не будет.
4. Конденсатор С8 увеличить до 0,49. Будет лучше с басами, а вернее тау4.

Нашел , как этот корректор когда то выглядел в моем исполнении...

Изображение


Последний раз редактировалось BNC-50 14 янв 2019 23:10, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БП для фонокорректора.
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019 22:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014 21:35
Сообщений: 157
Очков репутации: 6

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Трансформатор хоть не "китаец" ?

_________________
...бестолковых не научишь..и не вылечишь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БП для фонокорректора.
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019 23:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 63
Зарегистрирован: 14 янв 2014 08:23
Сообщений: 2099
Откуда: Липецк
Очков репутации: 62

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Иванов
В чем разница :unknown:

_________________
ватсап:89513034704


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БП для фонокорректора.
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019 23:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 65
Зарегистрирован: 04 янв 2018 19:07
Сообщений: 227
Откуда: калининград
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Иванов писал(а):
Трансформатор хоть не "китаец" ?

Неа....Немец из ГДР. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БП для фонокорректора.
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019 23:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014 21:35
Сообщений: 157
Очков репутации: 6

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Александр ,разница в том ,что в теме о ловле блох (извините-фонов/наводок ,etc.) нужно сразу указывать все комплектующие.Потому как китай-китаю рознь.Порой настолько ахренительная...А так - да .Оно жэ ж трансформатор.

_________________
...бестолковых не научишь..и не вылечишь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БП для фонокорректора.
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019 23:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 13 янв 2014 17:12
Сообщений: 1147
Откуда: MSK
Очков репутации: 54

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
сергий

Посмотрите тут. Платы, лейки, схема. Вполне достаточно для питания корректора.


https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing

Трансформатор любой тор, не тор, самомотанный, китайский... главное две вторички обмотки по 25-27 вольт, где то на 100 мА с запасом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БП для фонокорректора.
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019 23:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19245
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
BNC-50 писал(а):
на одном из форумов местный гуру...
местячьковый, collega, мес-тячь-ко-вый

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БП для фонокорректора.
СообщениеДобавлено: 15 янв 2019 00:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 48
Зарегистрирован: 21 окт 2015 18:42
Сообщений: 4896
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 84

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Phlanger писал(а):
paul писал(а):
Длинный неэкранированный шлейф по питанию постоянным током и ловит наведенную переменку.

Давно?
А санитары... знают?

Санитары просто знают про амплитудную модуляцию постоянного тока переменным.
Практически аналогичный процесс происходит например. во входном каскаде корректора...... :) ...а если еще проводочки удлинить на входе....ммм...
Или модуляцию переменного тока переменным током большей частоты.
Например модуляцией со стороны радиоволн на питание переменным током через выпрямитель.
Вот цитатка по схожему случаю с приемничком

"...Наиболее ярко этот эффект проявляется, например, при питании от сети переменного тока через выпрямитель. Фон переменного тока прослушивается только тогда, когда приемник настроен на частоту работающей станции, и совсем не слышен, если сигнал станции отсутствует. . Наряду с фоном переменного тока, четко выделяющимся во время пауз передачи, прослушиваются существенные искажения речи и музыки.

В отличие от аддитивного фона, причиной которого может быть, например, неудовлетворительная фильтрация напряжения питания и который прослушивается на выходе приемника независимо от того, настроен он на какую-либо станцию или нет, указанный фон справедливо называют мультипликативным фоном , т. е. возникшим в результате функционального перемножения колебаний сигнала и помехи...."

_________________
Ищутся:
1. Маховик от "Кометы" с длинной шахтой внизу (до 66г.в.)
2. Динамики (желательно парами) в отл. состоянии:
6ГД-1........15ГДШ-1(15ГД-12).........6 ГДШ-1-4 (3 ГД-32)
3. Левая откидная дверца с логотипом от Рanasonic NV -HD100 AM


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB