RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 29 мар 2024 02:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Фонокорректор Одиссей 010 как избавиться от фона
СообщениеДобавлено: 17 янв 2018 10:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19246
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
...а санитары не создали этим спицыолиздам дополнительный оньтешмукленг? Нет?
Зря, ящетайю.

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фонокорректор Одиссей 010 как избавиться от фона
СообщениеДобавлено: 17 янв 2018 12:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 56
Зарегистрирован: 19 дек 2015 11:45
Сообщений: 973
Откуда: Курган
Очков репутации: 48

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Приношу извинения, немного пришлось забросить корректор в связи с заболеванием (. Походы по лечебным учреждениям очень утомляют, после них ни хочется ни на что смотреть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фонокорректор Одиссей 010 как избавиться от фона
СообщениеДобавлено: 17 янв 2018 12:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 56
Зарегистрирован: 19 дек 2015 11:45
Сообщений: 973
Откуда: Курган
Очков репутации: 48

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Asmodey писал(а):
Что там внутри экранов? Если по два провода, тогда есть шанс обойтись только перепайкой. Если один проводник, тогда ищите нормальный кабель, с тремя или четырьмя жилами. Общий провод должен проходить внутри экрана. Сам экран не должен использоваться в качестве общего провода.

Да, у меня припаяно по одному одножильному проводу в оплетке. На входе корректора ОДИССЕЙ 010 всего 3 контакта - Левый, Правый и общий. Если использовать 3-4 жильный кабель в экране, тогда экран, куда должен быть подключен?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фонокорректор Одиссей 010 как избавиться от фона
СообщениеДобавлено: 17 янв 2018 14:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 13 янв 2014 17:12
Сообщений: 1147
Откуда: MSK
Очков репутации: 54

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Да... уж. Картинки по ссылке трудно посмотреть. Надо сюда разместить. Иначе никак....

1. Разбираемся с входами и клеммой земли. Убираем тоненькие паукообразные дорожки.


Изображение

2. Распаиваем кабель непосредственно на разъём.


Изображение



3. Выводим провод "земля".

Изображение

Соединяем в "конструкцию".... ничего не фонит, не ловит и не жужжит. Форумчанин JAS брал у меня эту фанерку на "попробовать". Жалоб на фон не было.


Изображение

Если заморачиваться и дальше, то выход можно сделать так. Конденсатор на корпус снижает ВЧ наводки.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фонокорректор Одиссей 010 как избавиться от фона
СообщениеДобавлено: 18 янв 2018 05:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2015 18:09
Сообщений: 404
Откуда: Саранск
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
alexX писал(а):
Да, у меня припаяно по одному одножильному проводу в оплетке.
Т.е. экраны используются в качестве общих проводов? Это неправильно.
alexX писал(а):
На входе корректора ОДИССЕЙ 010 всего 3 контакта - Левый, Правый и общий. Если использовать 3-4 жильный кабель в экране, тогда экран, куда должен быть подключен?

По одному проводу на левый и правый каналы, один провод общий. Экран подключается туда же куда и общий провод, но только с одной стороны, со стороны проигрывателя или усилителя-корректора. Все три провода (левый, правый и общий) должны идти внутри экрана.

_________________
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фонокорректор Одиссей 010 как избавиться от фона
СообщениеДобавлено: 18 янв 2018 08:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 59
Зарегистрирован: 21 мар 2015 13:17
Сообщений: 405
Откуда: Ярославль
Очков репутации: 34

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Asmodey писал(а):
Это неправильно.

Елы-палы! Во всех вертушках с завода идут фонокабели, в которых в качестве минусового используется экранная оплётка. Вы считаете производителей идиотами?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фонокорректор Одиссей 010 как избавиться от фона
СообщениеДобавлено: 18 янв 2018 09:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 68
Зарегистрирован: 04 авг 2017 21:55
Сообщений: 213
Откуда: киров
Очков репутации: 21

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Если использовать 3-4 жильный кабель в экране, тогда экран, куда должен быть подключен?

На корпус к клемме ;земля;

_________________
Не видишь дороги,проложи её сам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фонокорректор Одиссей 010 как избавиться от фона
СообщениеДобавлено: 18 янв 2018 10:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2015 18:09
Сообщений: 404
Откуда: Саранск
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Про кабель с 4 проводами я опечатался. Проводов должно быть либо 3, либо 5. Во втором случае отдельными проводами подключаются "земли" головки звукоснимателя. Два сигнальных провода (левый и правый), два общих (левый и правый) и еще один общий соединяющий шасси электропроигрывателя с "землей" усилителя-корректора. "Земли" головки не должны соединятся вместе в самом проигрывателе. Все "земли" сходятся в одну точку возле входа корректора.
Lifeyar писал(а):
фонокабели

"Фонокабели", это которые на липовые подставочки кладут, между шервудом и панасоником? Не, я не про них, я про подключение головки к усилителю.

_________________
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фонокорректор Одиссей 010 как избавиться от фона
СообщениеДобавлено: 18 янв 2018 10:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 59
Зарегистрирован: 21 мар 2015 13:17
Сообщений: 405
Откуда: Ярославль
Очков репутации: 34

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я о тех кабелях, что с земляной жилой в середине.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фонокорректор Одиссей 010 как избавиться от фона
СообщениеДобавлено: 18 янв 2018 12:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 13 янв 2014 17:12
Сообщений: 1147
Откуда: MSK
Очков репутации: 54

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Как в том анекдоте: ".... вже шостый раз, голова ж болыть...."

Чего "рубиться" попусту.... достаточно посмотреть сервис доки на вертушки. Благо их на винилэнжине читать не перечитать. Там увидим, что 99,9% схем организовано производителями на обычных "шнурках" , без изощрений с четырьмя или пятью проводами в оплетке.

Если отбросить "эзотерику" монокристаллических серебряных шнурков, то более сложные схемы соединения типа этой:

Изображение

применяют не для ширшести и прозрачности, а для большей помехозащищенности в современных условиях.

Внутри корпуса корректора тоже все довольно стандартно. И при соблюдении основных правил монтажа больших проблем не возникнет.


Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фонокорректор Одиссей 010 как избавиться от фона
СообщениеДобавлено: 18 янв 2018 13:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2015 18:09
Сообщений: 404
Откуда: Саранск
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
BNC-50 писал(а):
сложные схемы соединения типа этой:

Изображение

применяют не для ширшести и прозрачности, а для большей помехозащищенности в современных условиях.

Сложная? Самая обычная. Вот схема соединения головки, кабеля и разъема "Электроники Б1-011" для примера.
Изображение

P.S. У топикстартера вход корректора организован стандартно - через розетку СГ-5. Логично было бы распаять на кабеле проигрывателя вилку СШ-5, выбросив из усилителя совершенно лишние тут переходники на "чулпаны". Сигналы с уровнями единицы милливольт не располагают к наверчиванию гирлянд из гнезд и штекеров.

_________________
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фонокорректор Одиссей 010 как избавиться от фона
СообщениеДобавлено: 18 янв 2018 13:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 56
Зарегистрирован: 19 дек 2015 11:45
Сообщений: 973
Откуда: Курган
Очков репутации: 48

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Да... уж. Картинки по ссылке трудно посмотреть. Надо сюда разместить. Иначе никак....

Ваши ссылки я посмотрел и скопировал сразу же, за что спасибо. Я описывал, как подключено у меня было, пока переделать по вашим ссылкам нет возможности, вот встану на ноги и начну это делать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фонокорректор Одиссей 010 как избавиться от фона
СообщениеДобавлено: 18 янв 2018 15:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 13 янв 2014 17:12
Сообщений: 1147
Откуда: MSK
Очков репутации: 54

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Asmodey, эта схема http://forumimage.ru/show/106396641 , вернее ее применение, обусловлена только тем, что мы в бытовой электронике крепко "сидели" на DIN разъёмах и убогостью выбора экранированных кабелей. Кроме КММ-а и кустарно-заводских ничего приличного из советских времен не припоминается.
Кстати,эта схема соединений более реальная и понятная для "Электроник Б1- хх", чем заводская.

Изображение



Приведу еще одну "неправильную" схему, которую можно использовать как на RCA, так и на DIN. И как тут без многожильного обошлись проклятые буржуины... :oops:


Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фонокорректор Одиссей 010 как избавиться от фона
СообщениеДобавлено: 18 янв 2018 19:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 56
Зарегистрирован: 19 дек 2015 11:45
Сообщений: 973
Откуда: Курган
Очков репутации: 48

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
По фотографиям уважаемого BNC-50 переделал разводку земли, все, проблема решена, фона нет!!! Я так и не написал, проигрыватель подключал только, что полученный красавец VICTOR QL-F4.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фонокорректор Одиссей 010 как избавиться от фона
СообщениеДобавлено: 18 янв 2018 20:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2015 18:09
Сообщений: 404
Откуда: Саранск
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
BNC-50 писал(а):
мы в бытовой электронике крепко "сидели" на DIN разъёмах

А в чем проблема выкинуть чулпаны и поставить нормальный DIN?
BNC-50 писал(а):
И как тут без многожильного обошлись проклятые буржуины...

Да так и обошлись, абы подешевле. Авось повезет и не загудит. Чаще всего не везет, и счастливым покупателям шервудов и викторов приходится копаться в своих пластмассках с паяльником, приводя соединения в порядок с учетом потенциалов и токов возможных помех, а не как китайскому крестьянину в голову взбрело.
alexX писал(а):
проблема решена, фона нет!!!

Да с самого начала было понятно, что проблема в проводах, а учитывая что вертушка витек, проблема эта там просто обязана была быть.

_________________
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фонокорректор Одиссей 010 как избавиться от фона
СообщениеДобавлено: 18 янв 2018 23:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 56
Зарегистрирован: 19 дек 2015 11:45
Сообщений: 973
Откуда: Курган
Очков репутации: 48

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Проблема была как раз не в проводах, провода те же остались. Вы, уважаемый, тему не читаете, а разговариваете сами с собой, и не в вертушке проблема, фон и был на Техниксе и на Электронике 017.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фонокорректор Одиссей 010 как избавиться от фона
СообщениеДобавлено: 15 фев 2018 12:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 56
Зарегистрирован: 19 дек 2015 11:45
Сообщений: 973
Откуда: Курган
Очков репутации: 48

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Последняя капля фона ушла с размещением силового трансформатора вне корпуса, пробовал тороид и ШЛ, внутри корпуса немного, но все равно фонит, пробовал и боком и раком их повернуть, видимо трансформаторы такие, фонячие.
А так же один канал просто идеальный попался, во втором уровень шума немного слышен на громкости выше средней. Уже не фон, а небольшое шипение. Или режимы нужно смотреть транзисторов или менять их на импорт?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фонокорректор Одиссей 010 как избавиться от фона
СообщениеДобавлено: 15 фев 2018 13:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 13 янв 2014 17:12
Сообщений: 1147
Откуда: MSK
Очков репутации: 54

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Если только заради интереса померить ноль на выходе.

Повезло, то "ноль" будет порядка нескольких милливольт, а если не очень - несколько сотен.
Т.к. пары полевиков на входе при производстве скорее всего не подбирали. Менять на импорт.... прямых импортных аналогов у полевиков нет, а остальное по желанию. Будет немного получше, но радикально ничего не изменится.

Шипение, оно и будет...чем мощнее и "громче" система, тем его будет "больше", но таким образом уровень фона и шума не определяется и не измеряется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB