RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 29 мар 2024 12:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вопрос по фонокорректору на 6Ф12П
СообщениеДобавлено: 29 дек 2017 20:04 
Не в сети

Возраст: 59
Зарегистрирован: 29 июн 2017 11:34
Сообщений: 1602
Откуда: Москва
Очков репутации: 21

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Всем добрый день.
Вот впервые в жизни решил попробовать собрать фонокорректор на лампе 6Ф12П.
вопросов потом наверное будет много.
пока такой вопрос - как уменьшить усиление ?
видимо эта схема предназначена для подключения к усилку с чувствительностью 1 вольт, а мне надо подключать к усилку с 200 мВ.
т.е. усиление надо уменьшить в 5 раз.
пока для опытов сделал банальный резисторный делитель.
а как в схеме уменьшить?
--
ну схема типа вот такая
http://www.hifinews.ru/article/details/7411.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по фонокорректору на 6Ф12П
СообщениеДобавлено: 29 дек 2017 20:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2014 09:37
Сообщений: 837
Откуда: Московская область, Андреевка
Очков репутации: 26

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А чем обычный переменник плох?

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по фонокорректору на 6Ф12П
СообщениеДобавлено: 29 дек 2017 20:18 
Не в сети

Возраст: 59
Зарегистрирован: 29 июн 2017 11:34
Сообщений: 1602
Откуда: Москва
Очков репутации: 21

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну я так пока и спаял. Только два обычных резистора ( не переменный)
Но меня так не устраивает.
Мне надо снизить лишнее усиление корректора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по фонокорректору на 6Ф12П
СообщениеДобавлено: 29 дек 2017 20:19 
Не в сети

Возраст: 59
Зарегистрирован: 29 июн 2017 11:34
Сообщений: 1602
Откуда: Москва
Очков репутации: 21

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Там где схема, написано что надо перевести пентод в режим триода....но как это сделать..х.з.
Также упоминаются кондесаторы в катодах....но они разве имеют отношения к коэфициенту усиления?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по фонокорректору на 6Ф12П
СообщениеДобавлено: 29 дек 2017 20:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19247
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Я бы С2 поотключал. Собсно, я их и отключал, с подключенными оно у меня для MC было.
Напряжение на экранной сетке можно попробовать сбавить...

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по фонокорректору на 6Ф12П
СообщениеДобавлено: 29 дек 2017 20:59 
Не в сети

Возраст: 59
Зарегистрирован: 29 июн 2017 11:34
Сообщений: 1602
Откуда: Москва
Очков репутации: 21

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Phlanger писал(а):
Цитата:
Я бы С2 поотключал. Собсно, я их и отключал, с подключенными оно у меня для MC было.
Напряжение на экранной сетке можно попробовать сбавить...

---
Ну понятно - значит электролиты в катодах, те что по 470 мкф. надо попробовать отключить.
А на экранной сетке напряжение убавить.....увеличением резистора R2 ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по фонокорректору на 6Ф12П
СообщениеДобавлено: 29 дек 2017 21:00 
Не в сети

Возраст: 59
Зарегистрирован: 29 июн 2017 11:34
Сообщений: 1602
Откуда: Москва
Очков репутации: 21

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Лампы 6Ф12П у меня конечно, как говорят, "неправильные" - из телевизора вынутые.
Их неправильность заключается в повышенном фоне ? в повышенных шумах ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по фонокорректору на 6Ф12П
СообщениеДобавлено: 29 дек 2017 22:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19247
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Москвич писал(а):
на экранной сетке напряжение убавить.....увеличением резистора R2 ?

Именно так. На ей по хорошему Вольт 80 или 100 должно быть, наскоко я помню.

...они и так-то все кривые, уже с завода, а ужъ из тиливизира...
лишних без пробега - есть у меня,"если што".

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по фонокорректору на 6Ф12П
СообщениеДобавлено: 30 дек 2017 20:03 
Не в сети

Возраст: 58
Зарегистрирован: 11 фев 2017 21:32
Сообщений: 48
Откуда: Снежинск, Челябинская область
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Москвич писал(а):
Там где схема, написано что надо перевести пентод в режим триода....но как это сделать..х.з.
Также упоминаются кондесаторы в катодах....но они разве имеют отношения к коэфициенту усиления?


Если вывод "8" (вторая сетка) пентодной части лампы 6Ф12П подключить через резистор 220-470 Ом к выводу "3" (анод) - то это и будет псевдотриодный режим, резистор R2 и конденсатор С1 в этом случае не нужны. Конденсаторы в катодных цепях (С2 и С8) убрать. На сайте С. Сергеева этот корректор обсуждался, можно там почитать.
http://hiend.borda.ru/?1-7-20-00000077-000-0-0-1470640356


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по фонокорректору на 6Ф12П
СообщениеДобавлено: 30 дек 2017 21:33 
Не в сети

Возраст: 59
Зарегистрирован: 29 июн 2017 11:34
Сообщений: 1602
Откуда: Москва
Очков репутации: 21

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Спасибо.
А вот нет ли ошибки в номинале выходного конденсатора?
Зачем он такой огромный - аж на 4 мкф.
Может 0,47 мкф ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по фонокорректору на 6Ф12П
СообщениеДобавлено: 30 дек 2017 23:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 49
Зарегистрирован: 05 ноя 2015 06:46
Сообщений: 12023
Откуда: Моск.Обл. Софрино
Очков репутации: 541

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Москвич писал(а):
Зачем он такой огромный - аж на 4 мкф.
Может 0,47 мкф ?

Ставьте резистор на выходе не 470 ком, а 100 ком.
Конденсатор подбирайте по нужной частоте среза ФВЧ (обычно это 40 Hz).

C = 0,36 мкФ / F среза = 44,20 Hz
C = 0,39 мкФ / F среза = 40,80 Hz
C = 0,47 мкФ / F среза = 33,86 Hz
C = 0,68 мкФ / F среза = 23,40 Hz

_________________
E-mail: ashap.september@yandex.ru
Карты Почта Банка °°° 2763, °°° 3592

Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по фонокорректору на 6Ф12П
СообщениеДобавлено: 31 дек 2017 00:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19247
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
...а потом идёт крутилка "Громкыздть!!!" УМа. На 10 кил. Бгггг.
2 мкФ как правило хватает.

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по фонокорректору на 6Ф12П
СообщениеДобавлено: 31 дек 2017 00:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014 11:17
Сообщений: 3172
Откуда: Таганрог
Очков репутации: 75

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ashap писал(а):
частоте среза ФВЧ (обычно это 40 Hz).
===( ===(

_________________
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит. ©

- Вам совет или консультацию?
- А в чем разница?
- Совет бесплатный, консультация за деньги.
- Совет конечно.
- Вот мой совет: запишитесь на консультацию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по фонокорректору на 6Ф12П
СообщениеДобавлено: 31 дек 2017 00:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 49
Зарегистрирован: 05 ноя 2015 06:46
Сообщений: 12023
Откуда: Моск.Обл. Софрино
Очков репутации: 541

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
tagpin писал(а):
===( ===(
Вы слышите ниже? Я Вас поздравляю - у Вас отличный слух :)
Phlanger писал(а):
а потом идёт крутилка "Громкыздть!!!" УМа. На 10 кил. Бгггг
Частота среза будет 3,45 Hz (при 4,7 мкф) ===(

_________________
E-mail: ashap.september@yandex.ru
Карты Почта Банка °°° 2763, °°° 3592

Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по фонокорректору на 6Ф12П
СообщениеДобавлено: 31 дек 2017 01:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014 11:17
Сообщений: 3172
Откуда: Таганрог
Очков репутации: 75

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ashap писал(а):
tagpin писал(а):
===( ===(
Вы слышите ниже? Я Вас поздравляю - у Вас отличный слух :)(

Может ФНЧ?
Может просто закралась ошибка?

_________________
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит. ©

- Вам совет или консультацию?
- А в чем разница?
- Совет бесплатный, консультация за деньги.
- Совет конечно.
- Вот мой совет: запишитесь на консультацию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по фонокорректору на 6Ф12П
СообщениеДобавлено: 31 дек 2017 02:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 49
Зарегистрирован: 05 ноя 2015 06:46
Сообщений: 12023
Откуда: Моск.Обл. Софрино
Очков репутации: 541

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
tagpin писал(а):
Может ФНЧ?
Может просто закралась ошибка?
Да именно ФНЧ :da: . Мой косяк, сорри ===(

_________________
E-mail: ashap.september@yandex.ru
Карты Почта Банка °°° 2763, °°° 3592

Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по фонокорректору на 6Ф12П
СообщениеДобавлено: 31 дек 2017 02:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19247
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Именно ФВЧ. Разделительный конденсатор на выходе - именно ФВЧ. Курите учебнег.

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по фонокорректору на 6Ф12П
СообщениеДобавлено: 31 дек 2017 02:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014 11:17
Сообщений: 3172
Откуда: Таганрог
Очков репутации: 75

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Phlanger писал(а):
Именно ФВЧ. Разделительный конденсатор на выходе - именно ФВЧ. Курите учебнег.

Если срез фильтра ниже 40 Гц. - то это фильтр НЧ.
Можно ссылку на талмуд?

_________________
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит. ©

- Вам совет или консультацию?
- А в чем разница?
- Совет бесплатный, консультация за деньги.
- Совет конечно.
- Вот мой совет: запишитесь на консультацию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по фонокорректору на 6Ф12П
СообщениеДобавлено: 31 дек 2017 04:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 49
Зарегистрирован: 05 ноя 2015 06:46
Сообщений: 12023
Откуда: Моск.Обл. Софрино
Очков репутации: 541

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0 ... 0%BE%D1%82
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0 ... 0%BE%D1%82

tagpin, заморочили Вы мне голову :beer:

_________________
E-mail: ashap.september@yandex.ru
Карты Почта Банка °°° 2763, °°° 3592

Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по фонокорректору на 6Ф12П
СообщениеДобавлено: 31 дек 2017 13:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014 11:17
Сообщений: 3172
Откуда: Таганрог
Очков репутации: 75

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
tagpin, заморочили Вы мне голову :beer:

Да я сам вчера чего то заморочился.
Новый год уже начал отмечать.
:beer: :beer: :beer: :beer:

_________________
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит. ©

- Вам совет или консультацию?
- А в чем разница?
- Совет бесплатный, консультация за деньги.
- Совет конечно.
- Вот мой совет: запишитесь на консультацию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по фонокорректору на 6Ф12П
СообщениеДобавлено: 31 дек 2017 17:38 
Не в сети

Возраст: 59
Зарегистрирован: 29 июн 2017 11:34
Сообщений: 1602
Откуда: Москва
Очков репутации: 21

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А вот кто что может сказать по фону.
Усиление пока не уменьшал - всё как по приведённой схеме.
Меряю осциллографом - при игре пластинки - на выходе корректора пиковое напряжение 5,5 вольт - это размах синусоиды.
Без сигнала и при короткозамкнутом входе - просматривается фон с размахом 0,2 вольта.
---
Накал сделан стабилизированный на микросхеме, конденсаторы на входе 3300+2200 мкф, на выходе 2200+2200 мкф. Т.е. общая ёмкость 10 тысяч микрофарад. Думаю вполне достаточная для удаления фона на накале.
Анодное 250 вольт, стоит дроссель от "Симфонии-003" - перед дросселем ёмкость 330 мкф, после дросселя 220 мкф на 400 вольт. Вроде тоже достаточно.
====
Вопрос.
Такой уровень собственного фона и должен быть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по фонокорректору на 6Ф12П
СообщениеДобавлено: 31 дек 2017 18:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 49
Зарегистрирован: 05 ноя 2015 06:46
Сообщений: 12023
Откуда: Моск.Обл. Софрино
Очков репутации: 541

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Москвич писал(а):
Без сигнала и при короткозамкнутом входе - просматривается фон с размахом 0,2 вольта.
https://cloud.mail.ru/public/4ZSc/MpV9UDexe
Точку А подсоединить к 8 ножке лампы.

_________________
E-mail: ashap.september@yandex.ru
Карты Почта Банка °°° 2763, °°° 3592

Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по фонокорректору на 6Ф12П
СообщениеДобавлено: 01 янв 2018 21:35 
Не в сети

Возраст: 59
Зарегистрирован: 29 июн 2017 11:34
Сообщений: 1602
Откуда: Москва
Очков репутации: 21

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Тут столкнулся с тем, что этот корректор как то странно возбуждается на сверх низких частотах.
Ну так наверное с пол герца.
С такой периодичностью идут всплески сигнала на выходе - реально видно осциллографом - и это при закороченном входе.
Оба канала одинаково.
Т.е. прыгает постоянная составляющая....( и конденсатор на выходе не помогает)
----
Вот думаю, я ведь напряжение подал на него не 300 вольт как по схеме, а 235 ( ну такой у меня блок питания)
Наверное надо изменять номиналы резисторов ?
Вот реальная схема, что я собрал.
Написал какие у меня там напряжения. ( ну то, что в фильтре поставил не точные номиналы...ну так пока просто макет, не важно что в данном случае что вместо 32 к стоит 33 к, и вместо 3400 пф стоит 3300 пф)
В анодах стоят в параллель одноваттники по 27к
--
Изображение
---
Ну в общем - какие резисторы надо подкорректировать номинал, чтоб схема работала стабильно ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по фонокорректору на 6Ф12П
СообщениеДобавлено: 01 янв 2018 22:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 54
Зарегистрирован: 13 янв 2014 18:35
Сообщений: 1985
Откуда: Н Новгород. Автозавод.
Очков репутации: 27

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Москвич
с подобным дефектом на этой схеме сталкивался
устранился заменой китайских резисторов в анодном на млт

_________________
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
-20 -10 -5 -3 -2 -1 0 +1 +2 +3 +5

Хорошему коту и в декабре март


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по фонокорректору на 6Ф12П
СообщениеДобавлено: 01 янв 2018 22:36 
Не в сети

Возраст: 59
Зарегистрирован: 29 июн 2017 11:34
Сообщений: 1602
Откуда: Москва
Очков репутации: 21

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
deST писал(а):
Москвич
с подобным дефектом на этой схеме сталкивался
устранился заменой китайских резисторов в анодном на млт

---
Спасибо....но у меня все резисторы МЛТ.
Китайскими деталями не пользуюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по фонокорректору на 6Ф12П
СообщениеДобавлено: 01 янв 2018 22:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 54
Зарегистрирован: 13 янв 2014 18:35
Сообщений: 1985
Откуда: Н Новгород. Автозавод.
Очков репутации: 27

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Москвич
ну у меня дефект инфранизов на 2х собранных схемах устранился одинаково, правда питание около 300
а зачем по 2 резистора в анодах? подбор?

_________________
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
-20 -10 -5 -3 -2 -1 0 +1 +2 +3 +5

Хорошему коту и в декабре март


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по фонокорректору на 6Ф12П
СообщениеДобавлено: 01 янв 2018 22:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 49
Зарегистрирован: 05 ноя 2015 06:46
Сообщений: 12023
Откуда: Моск.Обл. Софрино
Очков репутации: 541

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
deST писал(а):
китайских резисторов в анодном на млт
===( ===(

_________________
E-mail: ashap.september@yandex.ru
Карты Почта Банка °°° 2763, °°° 3592

Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по фонокорректору на 6Ф12П
СообщениеДобавлено: 01 янв 2018 22:46 
Не в сети

Возраст: 59
Зарегистрирован: 29 июн 2017 11:34
Сообщений: 1602
Откуда: Москва
Очков репутации: 21

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
deST писал(а):
Москвич
ну у меня дефект инфранизов на 2х собранных схемах устранился одинаково, правда питание около 300
а зачем по 2 резистора в анодах? подбор?

---
нет, не подбор.
не было у меня ДВУХ ваттных резисторов на 12 к, пришлось ставить два ОДНО ваттных в параллель по 27 к.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по фонокорректору на 6Ф12П
СообщениеДобавлено: 01 янв 2018 22:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 49
Зарегистрирован: 05 ноя 2015 06:46
Сообщений: 12023
Откуда: Моск.Обл. Софрино
Очков репутации: 541

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
deST писал(а):
китайских резисторов в анодном на млт
Какая шланг разницоо ===( ===(

_________________
E-mail: ashap.september@yandex.ru
Карты Почта Банка °°° 2763, °°° 3592

Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по фонокорректору на 6Ф12П
СообщениеДобавлено: 01 янв 2018 22:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 54
Зарегистрирован: 13 янв 2014 18:35
Сообщений: 1985
Откуда: Н Новгород. Автозавод.
Очков репутации: 27

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Москвич писал(а):
нет, не подбор.
не было у меня ДВУХ


именно подбор нужного сопротивления комбинацией из 2х

Ashap писал(а):
Какая шланг разницоо ===( ===(

не сталкивались? ваше счастье
всякие чудеса бывают

_________________
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
-20 -10 -5 -3 -2 -1 0 +1 +2 +3 +5

Хорошему коту и в декабре март


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB