RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 29 мар 2024 03:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Уровень на выходе деки при воспроизведении тестовой ленты
СообщениеДобавлено: 31 дек 2015 16:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2015 23:24
Сообщений: 582
Откуда: Удмуртия
Очков репутации: 30

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Для понимания хочу выяснить. Имеем: дека Pioneer CT-939, по паспорту Line Output 316 mV. Значит ли это, что именно это значение должны быть на линейном выходе при воспроизведении тестовой ленты с уровнем 0db, 315Hz, 160нвб/м (именно такие параметры тестовой ленты по мануалу)?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уровень на выходе деки при воспроизведении тестовой ленты
СообщениеДобавлено: 31 дек 2015 16:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014 10:46
Сообщений: 5145
Откуда: Москва
Очков репутации: 120

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
если у пионера 0db 160нвб/м. то да...
а далее смотрим...
http://elektrotanya.com/pioneer_ct-939_ ... nload.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уровень на выходе деки при воспроизведении тестовой ленты
СообщениеДобавлено: 31 дек 2015 17:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 56
Зарегистрирован: 21 янв 2014 15:14
Сообщений: 3020
Откуда: St.Petersburg
Очков репутации: 128

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
pepogr2 писал(а):
Значит ли это, что именно это значение должны быть на линейном выходе при воспроизведении тестовой ленты с уровнем 0db, 315Hz?
Децибел — это не уровень! Это отношение. И герц — тоже ни разу не уровень Это частота. Строго говоря, абсолютно пофигу, сколько децибел и сколько герц записано на измерительной ленте. Важен только уровень намагниченности этой ленты, от которого и надо вытанцовывать желаемое напряжение на выходе. Но это в том случае, если Вы танцевать умеете.

_________________
Всего доброго.
Евгений.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уровень на выходе деки при воспроизведении тестовой ленты
СообщениеДобавлено: 31 дек 2015 23:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:55
Сообщений: 6498
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 71

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Eats писал(а):
pepogr2 писал(а):
Значит ли это, что именно это значение должны быть на линейном выходе при воспроизведении тестовой ленты с уровнем 0db, 315Hz?
Децибел — это не уровень! Это отношение. И герц — тоже ни разу не уровень Это частота. Строго говоря, абсолютно пофигу, сколько децибел и сколько герц записано на измерительной ленте. Важен только уровень намагниченности этой ленты, от которого и надо вытанцовывать желаемое напряжение на выходе. Но это в том случае, если Вы танцевать умеете.
крамола . хотя 315 Гц и 400 Гц - примерно близки по уровню .

_________________
Nakamichi PA 5-II\682zx\


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уровень на выходе деки при воспроизведении тестовой ленты
СообщениеДобавлено: 31 дек 2015 23:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 45
Зарегистрирован: 02 апр 2014 16:32
Сообщений: 3676
Откуда: Новосибирск
Очков репутации: 82

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Eats писал(а):
Децибел — это не уровень! Это отношение. И герц — тоже ни разу не уровень Это частота. Строго говоря, абсолютно пофигу, сколько децибел и сколько герц записано на измерительной ленте. Важен только уровень намагниченности этой ленты, от которого и надо вытанцовывать желаемое напряжение на выходе. Но это в том случае, если Вы танцевать умеете.

Евгений - этопять. :good:
Самое интересное, что время от времени такие вопросы возникают на форуме (и не только на этом). И в этом самое странное, что интересующийся единицы величин, их размерности и, собственно, численные значения "валит" в кучу и спрашивает вообще третье.... Как? Куда? Почему? :eksrf:

_________________
Ищу пластинку, оцифровку песни "Спасибо, сердце" (И.Дунаевский - В.Лебедев-Кумач) в исполнении Арташеса Аветяна. Вариант из журнала "Кругозор" есть, там не полная версия без вступления и проигрыша. Ищется полная версия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уровень на выходе деки при воспроизведении тестовой ленты
СообщениеДобавлено: 01 янв 2016 03:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2015 23:24
Сообщений: 582
Откуда: Удмуртия
Очков репутации: 30

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Deni писал(а):
интересующийся единицы величин, их размерности и, собственно, численные значения "валит" в кучу и спрашивает вообще третье

Собственно, единицы величин, их размерности и численные значения пишет производитель в сервис-мануале. Был конкретный вопрос, а вас понесло уууу... С наступившим Новым годом!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уровень на выходе деки при воспроизведении тестовой ленты
СообщениеДобавлено: 02 янв 2016 17:45 
Не в сети

Возраст: 39
Зарегистрирован: 06 фев 2014 21:15
Сообщений: 941
Откуда: Тверь
Очков репутации: 28

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Господа фольклористы-пятёрочники ну просто лопаются от чувства собственной важности.
Лопнули бы уж наконец-то.

_________________
Ищу виниловые пластинки: недостающие части.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уровень на выходе деки при воспроизведении тестовой ленты
СообщениеДобавлено: 13 янв 2016 07:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 54
Зарегистрирован: 04 фев 2014 12:42
Сообщений: 1463
Откуда: ABAKAN
Очков репутации: 76

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
pepogr2 писал(а):
Для понимания хочу выяснить. Имеем: дека Pioneer CT-939, по паспорту Line Output 316 mV. Значит ли это, что именно это значение должны быть на линейном выходе при воспроизведении тестовой ленты с уровнем 0db, 315Hz, 160нвб/м (именно такие параметры тестовой ленты по мануалу)?


174 mV

_________________
"Все говорят, что мы в месте…
Все говорят, но немногие знают, в каком."
В.Цой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уровень на выходе деки при воспроизведении тестовой ленты
СообщениеДобавлено: 13 янв 2016 18:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2015 23:24
Сообщений: 582
Откуда: Удмуртия
Очков репутации: 30

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
как это, прошу пояснить откуда такая цыфира?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уровень на выходе деки при воспроизведении тестовой ленты
СообщениеДобавлено: 13 янв 2016 20:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 54
Зарегистрирован: 04 фев 2014 12:42
Сообщений: 1463
Откуда: ABAKAN
Очков репутации: 76

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
pepogr2 писал(а):
как это, прошу пояснить откуда такая цыфира?


В сервисе за 0 dB. принят 1 V.
При воспроизведении тест кассеты с уровнем 0db, 315Hz, 160нвб/м. на лин выходе должно быть - 15.2 dB от 1 V.
Что и является 174 мв.
На индикаторе должен быть 0.

_________________
"Все говорят, что мы в месте…
Все говорят, но немногие знают, в каком."
В.Цой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уровень на выходе деки при воспроизведении тестовой ленты
СообщениеДобавлено: 13 янв 2016 21:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2015 23:24
Сообщений: 582
Откуда: Удмуртия
Очков репутации: 30

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Почему на лин выходе должно быть именно -15.2 dB от 1 V? По СМ да, такое напряжение должно быть при воспроизведении тестовой кассеты, только не на линейном выходе, а в точках TP3, TP4.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уровень на выходе деки при воспроизведении тестовой ленты
СообщениеДобавлено: 13 янв 2016 22:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 авг 2015 17:50
Сообщений: 1409
Откуда: Москва
Очков репутации: 29

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Какая разница для слуха какое напряжение на лин. выходе. У усилителя есть ручка громкости которой можно выставить нужную громкость.
И нет проблем.

Но дека почему-то собрана вокруг ИМС dolby.
Вот ей то и нужно точное соблюдение уровней для правильной обработки(компрессирования-экспандирования) сигнала.
Поэтому контрольные точки и даны на выводах ИМС dolby в соответствии с данными производителя ИМС.
А то что на линейном выходе - не суть важно, но определяется типом ИМС.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уровень на выходе деки при воспроизведении тестовой ленты
СообщениеДобавлено: 14 янв 2016 05:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 54
Зарегистрирован: 04 фев 2014 12:42
Сообщений: 1463
Откуда: ABAKAN
Очков репутации: 76

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
pepogr2 писал(а):
По СМ да, такое напряжение должно быть при воспроизведении тестовой кассеты, только не на линейном выходе, а в точках TP3, TP4.


Упс! Не туда глянул, прошу прощения.
По схеме, 0 индикатора соответствует 316 мв на лин.выходе.

_________________
"Все говорят, что мы в месте…
Все говорят, но немногие знают, в каком."
В.Цой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уровень на выходе деки при воспроизведении тестовой ленты
СообщениеДобавлено: 14 янв 2016 07:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2015 23:24
Сообщений: 582
Откуда: Удмуртия
Очков репутации: 30

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Однако
абсолютно согласен, точный уровень на схеме важен именно для работы Долби. Просто есть две похожие деки от пионера, с одинаковым выходным напряжением по паспорту, только вот один и тот же сигнал на слух одна из них выдает тише. Старый вольтметр приказал долго жить и возможности замерять нет, а новый в пути еще из Китая. Вот и хочу понять какое напряжение должно быть на выходе, чтоб его проконтролировать когда придет мультиметр.
Сейчас догадка такая: на той деке, которая играет тише, уменьшен Playback level, но это уменьшение компенсировано прибавлением уровня индикатора. В итоге на тестовой ленте индикатор на обоих деках кажет "0", а именно при таком раскладе возможно, что дека где уменьшен Playback level будет играть тише. Ну или на второй уровень наоборот завышен.


Последний раз редактировалось pepogr2 14 янв 2016 11:04, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уровень на выходе деки при воспроизведении тестовой ленты
СообщениеДобавлено: 14 янв 2016 09:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2015 23:24
Сообщений: 582
Откуда: Удмуртия
Очков репутации: 30

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Изображение
Изображение
А вообще как такое возможно по мануалу? При установке уровня записи (п.4) и уровня индикатора (п.6) мониторятся напряжения в одинаковых точках TP1 и TP2, в обоих случаях напряжение на них должно быть -15,2dbv, только в п.4 это напряжение будто бы будет при подаваемом на линейный вход сигнале 315Гц, 0dbv=1V, а во втором случае при сигнале -10dbv=316mV. Но такого не может быть, если входной уровень меняется, то и уровень в точках замера также должен меняться. Опечатка или я чего-то не догоняю?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уровень на выходе деки при воспроизведении тестовой ленты
СообщениеДобавлено: 15 янв 2016 22:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 фев 2014 21:18
Сообщений: 460
Откуда: МСК Щелковская
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
pepogr2 писал(а):
Старый вольтметр приказал долго жить и возможности замерять нет, а новый в пути еще из Китая.


Извините, не в тему: в Китае есть хорошие вольтметры? Тоже мне нужен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уровень на выходе деки при воспроизведении тестовой ленты
СообщениеДобавлено: 16 янв 2016 10:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2015 23:24
Сообщений: 582
Откуда: Удмуртия
Очков репутации: 30

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
http://www.ebay.com/itm/111534967989?_trksid=p2057872.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
Такой заказал. Мне достаточно. Отзывы на него положительные.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB