RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 29 мар 2024 12:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 391 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Кассетные деки - вопросы эксплуатации и ликбез для чайников
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014 14:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 68
Зарегистрирован: 07 фев 2014 21:36
Сообщений: 104
Очков репутации: 8

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Добрый день!

Учитывая, что данный топик находится в разделе «Помощь начинающим», не стоит так углубляться в тему технических и эксплуатационных особенностей дек с закрытым трактом.
Действительно начинающим, желающим окунуться в мир магнитной записи на кассету, рекомендовал бы начинать с одновальной трехголовой деки. Если только для прослушивания готовых записанных кассет, то можно, а может даже и лучше, с двухголовой. По крайней мере, это практически освободит начинающего любителя от неожиданных сюрпризов (в отношении кассет) от ЛПМ б/ушной деки с закрытым трактом, и сразу отобьет охоту заниматься этим далее. Если деки и кассеты зацепят человека, то думаю, что дальше он сам во многом разберется, а при необходимости спросит совета у бывалых.
Естественно это не относится к тем, кто вырос с этим форматом магнитной записи и до сих пор эксплуатирует кассетные деки, в том числе и с закрытым трактом. IMHO.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кассетные деки - вопросы эксплуатации и ликбез для чайников
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014 15:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 53
Зарегистрирован: 21 янв 2014 09:28
Сообщений: 2786
Откуда: Петербург
Очков репутации: 86

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
kam55 писал(а):
..освободит начинающего любителя от неожиданных сюрпризов (в отношении кассет) от ЛПМ б/ушной деки с закрытым трактом, и сразу отобьет охоту заниматься этим далее..

ЛПМ деки с открытым трактом со временем тоже становится БУ-шным, и при износе роликов будет увод ленты, и ВЧ будут плавать и т.д. и т.п. Справедливости ради нужно отметить, что одновальные протяжки практически никогда не "зажёвывают" ленту в случае совсем уставших роликов. Да и тонкую ленту такие ЛПМ переваривают лучше двухвальных. В последнее время я и сам стал задумываться о том, чего больше в закрытом тракте - плюсов, или минусов. :wink:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кассетные деки - вопросы эксплуатации и ликбез для чайников
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014 18:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 68
Зарегистрирован: 07 фев 2014 21:36
Сообщений: 104
Очков репутации: 8

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
SEABECO75 писал(а):
ЛПМ деки с открытым трактом со временем тоже становится БУ-шным


Любой работающий механизм, со временем, становится б/ушным, работа некоторых его узлов приближается или даже выходит за критические параметры. Опытный пользователь конечно примет своевременные меры для поддержания механизма в рабочем состоянии, а новичок, как показывает практика, испортит энное количество кассет и ничего не добившись, не имея необходимого опыта, по наитию или совету снимет левый прижимной ролик. Это в лучшем случае. Если полезет дальше, то ситуация, как правило, усугубляется.
Поэтому давая совет новичкам, я вовсе не имел в виду того, что с одновальными деками не бывает никаких проблем. Просто уровни риска испортить кассеты, при этом естественно не получить ожидаемого удовольствия, у б/ушных дек с закрытм трактом и открытым очень отличаются не в пользу первых.
При этом я не рассматриваю варианты, когда приобретается новый (если такое возможно сейчас) или гарантированно обслуженный аппарат и все его параметры в норме. Дека будет работать и радовать, но в любом случае нельзя забывать, что - смотри первое предложение моего сообщения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кассетные деки - вопросы эксплуатации и ликбез для чайников
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014 23:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:55
Сообщений: 6498
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 71

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
начинать с простого - логично . только успех проекта на большую часть зависит не от сложности изделия, а от состояния . и не всегда новичок сможет адекватно разобраться .
ошибки и потери неизбежны .

_________________
Nakamichi PA 5-II\682zx\


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кассетные деки - вопросы эксплуатации и ликбез для чайников
СообщениеДобавлено: 27 мар 2014 13:52 
Не в сети

Возраст: 57
Зарегистрирован: 24 мар 2014 18:05
Сообщений: 508
Откуда: НОВАЯ ЛЯЛЯ
Очков репутации: 17

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ЛЮДИ РАЗУМНЫЕ ДАЙТЕ СОВЕТ. КАК РАЗОБРАТЬ И СМАЗАТЬ ЧЕЛОВЕКУ С ОДНОЙ РУКОЙ И ПЛОХИМ ЗРЕНИЕМ ЛПМ У PIONEER CT-S620. А ТО Я КУДА ТО ШПРИЦОМ НАТЫКАЛ ВООБЩЕ КРУТИТЬ ПЕРЕСТАЛ

_________________
Брошу пить куплю кустюм


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кассетные деки - вопросы эксплуатации и ликбез для чайников
СообщениеДобавлено: 03 июн 2014 14:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2014 12:07
Сообщений: 361
Откуда: Саратов
Очков репутации: 52

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Поправьте меня

Кроме накамичей, тандбергов 3014,3004,340,910,911,330,440а,3004, sony 177sd, marantz sd930 есть ли еще магнитофоны с автоматической или ручной подстройкой азимута головок ? Ну чтобы кнопочки были или ручечки.
Подстройка отверткой не интересует - это понятно и на легенде можно сделать
Интересует больше подстройка азимута воспроизводящей головки. Ну и самый дешевый из вариантов :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кассетные деки - вопросы эксплуатации и ликбез для чайников
СообщениеДобавлено: 04 июн 2014 11:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:55
Сообщений: 6498
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 71

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
филипс есть . номер не подскажу, не помню . идея - как в маранце . некий пъезоэлемент .

_________________
Nakamichi PA 5-II\682zx\


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кассетные деки - вопросы эксплуатации и ликбез для чайников
СообщениеДобавлено: 07 июн 2014 09:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2014 12:07
Сообщений: 361
Откуда: Саратов
Очков репутации: 52

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
speedstermf писал(а):
филипс есть . номер не подскажу, не помню . идея - как в маранце . некий пъезоэлемент .


да, филипсов несколько
FC141 FC153 FC156 FC152 FC150 FC144 , но там указывается функция Azimuth (Azimuth Tape Error Correction)
вот интересно узнать, кто трогал руками - как это вообще и с чем едят? и чем отличается например от накамичей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кассетные деки - вопросы эксплуатации и ликбез для чайников
СообщениеДобавлено: 07 июн 2014 10:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:55
Сообщений: 6498
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 71

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
http://www.hi-fi.ru/forum/forum46/topic73278/
шляпа это какая-то . http://elektronika.vatera.hu/hi_fi_aszt ... 98095.html

_________________
Nakamichi PA 5-II\682zx\


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кассетные деки - вопросы эксплуатации и ликбез для чайников
СообщениеДобавлено: 07 июн 2014 20:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 58
Зарегистрирован: 12 фев 2014 21:17
Сообщений: 520
Откуда: Ярославль
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
SEABECO75 писал(а):
kam55 писал(а):
..освободит начинающего любителя от неожиданных сюрпризов (в отношении кассет) от ЛПМ б/ушной деки с закрытым трактом, и сразу отобьет охоту заниматься этим далее..

ЛПМ деки с открытым трактом со временем тоже становится БУ-шным, и при износе роликов будет увод ленты, и ВЧ будут плавать и т.д. и т.п. Справедливости ради нужно отметить, что одновальные протяжки практически никогда не "зажёвывают" ленту в случае совсем уставших роликов. Да и тонкую ленту такие ЛПМ переваривают лучше двухвальных. В последнее время я и сам стал задумываться о том, чего больше в закрытом тракте - плюсов, или минусов. :wink:


Думаю, что минусов больше. Убедился на собственной шкуре.

_________________
1.3


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кассетные деки - вопросы эксплуатации и ликбез для чайников
СообщениеДобавлено: 07 июн 2014 22:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:55
Сообщений: 6498
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 71

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
зависит от компетентности пользователя . если не знать и не уметь, то лучше - айфон))))

_________________
Nakamichi PA 5-II\682zx\


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кассетные деки - вопросы эксплуатации и ликбез для чайников
СообщениеДобавлено: 07 июн 2014 22:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 58
Зарегистрирован: 12 фев 2014 21:17
Сообщений: 520
Откуда: Ярославль
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
speedstermf писал(а):
зависит от компетентности пользователя . если не знать и не уметь, то лучше - айфон))))


Не только от компетентности. Некоторые люди просто не хотят тратить большие деньги на комплектующие для старого хлама.

_________________
1.3


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кассетные деки - вопросы эксплуатации и ликбез для чайников
СообщениеДобавлено: 07 июн 2014 22:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 58
Зарегистрирован: 12 фев 2014 21:17
Сообщений: 520
Откуда: Ярославль
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сейчас большинство продаваемых дек с закрытым трактом. Думаю, это не с проста. Ролики умирают, пассики тоже, все расстраивается. И начинаются проблемы. То ленту зажует , то уводит, то плохо стирает... и люди начинают избавляться от этой всей радости ===( Закрытый тракт хорош, пока с магазина, а потом...

_________________
1.3


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кассетные деки - вопросы эксплуатации и ликбез для чайников
СообщениеДобавлено: 07 июн 2014 22:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:55
Сообщений: 6498
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 71

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
что мешает починить ?
те типа в открытом тракте ролики вечные?

_________________
Nakamichi PA 5-II\682zx\


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кассетные деки - вопросы эксплуатации и ликбез для чайников
СообщениеДобавлено: 07 июн 2014 22:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 58
Зарегистрирован: 12 фев 2014 21:17
Сообщений: 520
Откуда: Ярославль
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
speedstermf писал(а):
что мешает починить ?
те типа в открытом тракте ролики вечные?


В открытом тракте, все проще, воткнуть можно и левак из китайской сарайки. В закрытом тракте параметры компонентов взаимосвязаны, что попало не воткнешь, желательно оригинальные детали, за ломовые деньги.

_________________
1.3


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кассетные деки - вопросы эксплуатации и ликбез для чайников
СообщениеДобавлено: 07 июн 2014 23:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:55
Сообщений: 6498
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 71

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
я же писал - надежно и недорого - это айфон .

_________________
Nakamichi PA 5-II\682zx\


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кассетные деки - вопросы эксплуатации и ликбез для чайников
СообщениеДобавлено: 07 июн 2014 23:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 58
Зарегистрирован: 12 фев 2014 21:17
Сообщений: 520
Откуда: Ярославль
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
speedstermf писал(а):
я же писал - надежно и недорого - это айфон .


Так сейчас многие и поступают, избавляются от кассетного добра :da: . Не у всех есть желание, время и деньги запариваться со старым хламом.

_________________
1.3


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кассетные деки - вопросы эксплуатации и ликбез для чайников
СообщениеДобавлено: 07 июн 2014 23:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:55
Сообщений: 6498
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 71

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
так и не пишите бред о лучшести одновального протяга перед закрытым трактом .

_________________
Nakamichi PA 5-II\682zx\


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кассетные деки - вопросы эксплуатации и ликбез для чайников
СообщениеДобавлено: 08 июн 2014 00:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19247
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Закрытый тракт хорош, пока с магазина, а потом...
ничо не знаю. Что в Тандберге, что в Банг унд Олуфсене всё ехало ровно. А они, пардон, оба были 70-х годов.
Опять же, без определения "лучшести" разговоры о лучшести закрытого тракта в сравнении с одновальным протягом - вполне характерный бред. Такой сферический, в вакууме.

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кассетные деки - вопросы эксплуатации и ликбез для чайников
СообщениеДобавлено: 08 июн 2014 01:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 53
Зарегистрирован: 14 янв 2014 00:46
Сообщений: 5838
Откуда: Торжок69RUS
Очков репутации: 187

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Phlanger писал(а):
вполне характерный бред. Такой сферический, в вакууме.

Однозначно.. характеризуемой угондошенностью тракта.
Дима, согласен полностью о коне в вакууме. О морковке , слаще не пробувуемой....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кассетные деки - вопросы эксплуатации и ликбез для чайников
СообщениеДобавлено: 08 июн 2014 06:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 58
Зарегистрирован: 12 фев 2014 21:17
Сообщений: 520
Откуда: Ярославль
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
speedstermf писал(а):
так и не пишите бред о лучшести одновального протяга перед закрытым трактом .


А я не считаю это бредом. Я в этом уверен.
Вот аппарат. Приехал без пассиков и с дубовым роликом. Ролик обточил сам, маленькие пассики подогнал один добрый человек, а основной ремень склеил из унитры. Два года работала идеально со склеенным. Недавно поменял на нормальный. После всех манипуляций даже башку не крутил. Ни детонации, ни увода ленты, никаких зажёвываний - просто работает аппарат.

Изображение

_________________
1.3


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кассетные деки - вопросы эксплуатации и ликбез для чайников
СообщениеДобавлено: 08 июн 2014 07:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 58
Зарегистрирован: 12 фев 2014 21:17
Сообщений: 520
Откуда: Ярославль
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Phlanger писал(а):
Цитата:
Закрытый тракт хорош, пока с магазина, а потом...
ничо не знаю. Что в Тандберге, что в Банг унд Олуфсене всё ехало ровно. А они, пардон, оба были 70-х годов.
Опять же, без определения "лучшести" разговоры о лучшести закрытого тракта в сравнении с одновальным протягом - вполне характерный бред. Такой сферический, в вакууме.


Дима. Сначала в Тандберге всё было нормально, но через две недели ежедневной эксплуатации, одним воскресным утром поджевал первую кассету. Это должно было случиться, я этого ждал. И претензий к аппарату не имею. Когда старый аппарат включается раз в год, то он вроде и работает, но стоит его жёстко погонять недельку, весь геморрой и вылезает. Покупать ремкомплект за 70 евро... пардон... Начал искать и подбирать из того, что есть, т.к. шлифовка роликов работала три дня, просто резина стала липкой - умерли. Два месяца кувыркался с декой, пока вроде работает. Один ролик подарил наш форумчанин (огромное спасибо!!!), второй нашёл в мусоре у приятеля, пассик купил здесь у Геннадия.

Изображение

_________________
1.3


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кассетные деки - вопросы эксплуатации и ликбез для чайников
СообщениеДобавлено: 08 июн 2014 07:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 58
Зарегистрирован: 12 фев 2014 21:17
Сообщений: 520
Откуда: Ярославль
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Так вот сейчас я слушаю всё это хозяйство и задаю себе вопрос: как по звуку отличается закрытый от открытого?
...а никак!

_________________
1.3


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кассетные деки - вопросы эксплуатации и ликбез для чайников
СообщениеДобавлено: 08 июн 2014 09:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:55
Сообщений: 6498
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 71

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
1. что значит не было детонации в айве? ноль ? это тянет на нобелевскую премию .
2. нет разницы между трактами ? запишите 25 кГц и посмотрите на ПАМ .
3. и еще . в помойке нет хороших деталей. если нет денег на запчасти, лучше не гробить аппарат суррогатами, а продать .

_________________
Nakamichi PA 5-II\682zx\


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кассетные деки - вопросы эксплуатации и ликбез для чайников
СообщениеДобавлено: 08 июн 2014 14:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 58
Зарегистрирован: 12 фев 2014 21:17
Сообщений: 520
Откуда: Ярославль
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
speedstermf
1. Детонации и сейчас нет.
2. Ушами ни я, ни Вы этого не услышите. И если это можно только увидеть на каком-то графике, то это всё пустое...
3. Я не имел ввиду помойку, а имел ввиду хлам снятый с разных аппаратов и сваленный в большую железную банку. Это разные вещи.
Деньги на запчасти есть, просто я не хочу их тратить без острой надобности. Аппарат между прочим не гробится, пока всё работает, гоняю жёстко. Вот если эти ролики крякнут, то наверное придётся раскошеливаться.

_________________
1.3


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кассетные деки - вопросы эксплуатации и ликбез для чайников
СообщениеДобавлено: 08 июн 2014 14:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:55
Сообщений: 6498
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 71

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
1 детонация, она же неравномерность движения ленты, есть у любого лпм и указывается в паспорте .
2. это замечательно слышно . а уж как видно) так что с 25 кГц ? :lol:

_________________
Nakamichi PA 5-II\682zx\


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кассетные деки - вопросы эксплуатации и ликбез для чайников
СообщениеДобавлено: 08 июн 2014 14:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 58
Зарегистрирован: 12 фев 2014 21:17
Сообщений: 520
Откуда: Ярославль
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
speedstermf
1. Я знаю, что такое детонация. Если я её не слышу в музыке, то считаю, что её нет. А слушаю я не попсу конца 80-х. Хотите, поделюсь музоном. Всего один альбом и он выявит все косяки вашего ЛПМ.
2. 25кГц наверное слышат какие-нибудь альпийские собачки или эфиопские тараканы, я этого точно не услышу :da:

_________________
1.3


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кассетные деки - вопросы эксплуатации и ликбез для чайников
СообщениеДобавлено: 08 июн 2014 15:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:55
Сообщений: 6498
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 71

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Разговор ни о чем немного не интересен . Если вы считаете , что самодельный одновальный тракт лучше заводского двухчастного - ваше право , только не надо эту ахинею выдавать за реальное положение вещей)

_________________
Nakamichi PA 5-II\682zx\


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кассетные деки - вопросы эксплуатации и ликбез для чайников
СообщениеДобавлено: 08 июн 2014 15:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 58
Зарегистрирован: 12 фев 2014 21:17
Сообщений: 520
Откуда: Ярославль
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
speedstermf
А где Вы увидели слово - самодельный?

_________________
1.3


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кассетные деки - вопросы эксплуатации и ликбез для чайников
СообщениеДобавлено: 08 июн 2014 15:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:55
Сообщений: 6498
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 71

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
вам все написано . катайте вату дальше самостоятельно . и не здесь .

_________________
Nakamichi PA 5-II\682zx\


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 391 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB