RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 28 мар 2024 14:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 256 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Современные акустические системы - фуфло?
СообщениеДобавлено: 10 апр 2018 20:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 45
Зарегистрирован: 21 янв 2014 19:54
Сообщений: 5552
Откуда: Пенза
Очков репутации: 121

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
paul писал(а):
пензенский аудиофашист....отголоски оккупации центральной полосы.

Тут не было оккупации, если что. Историю в школе надо было учить. ===(
Хотя кому это я.... :fool:

_________________
Ремонт аудиотехники в Пензе. mvlab@mail.ru

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Современные акустические системы - фуфло?
СообщениеДобавлено: 10 апр 2018 20:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2016 11:03
Сообщений: 811
Откуда: Volgograd
Очков репутации: 7

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
VIT59 писал(а):
Именно ограничения материального характера заставляют нас смотреть в сторону продукции, выпущенной тогда, когда "деревья были большими".


Да давайте уже назовем кошку кошкой

Но признйте последний ваш проект на изобариках был отнюдь не на

VIT59 писал(а):
внятных современных динамиков (200 -300 € за штуку)


VIT59 писал(а):
Стоимость динамиков в "приличных" акустических системах составляет 10-20% в себестоимости колонок.

а что тогда остальные 80-90 аудиофильские конденсаторы? композитные материалы корпуса?

_________________
Не погибла молодость
Молодость жива


Последний раз редактировалось tabargan 10 апр 2018 20:27, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Современные акустические системы - фуфло?
СообщениеДобавлено: 10 апр 2018 20:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 45
Зарегистрирован: 21 янв 2014 19:54
Сообщений: 5552
Откуда: Пенза
Очков репутации: 121

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
велосипедист писал(а):
mvlab по моему у вас просто фобия

.... чего, простите, фобия? Если я в своей жизни перещупал тонну ширпотреба, и оно издавало неподобающие звуки - то при чём тут я ? Или вы мне расскажете очередную сказочку про неведомых епоньских зверей, излучающих чарующее пение ? Не имею ни малейшего желания копаться в этом навозе, мне достаточно полученного опыта. :bad:

_________________
Ремонт аудиотехники в Пензе. mvlab@mail.ru

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Современные акустические системы - фуфло?
СообщениеДобавлено: 10 апр 2018 20:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 58
Зарегистрирован: 18 июн 2014 20:11
Сообщений: 4499
Откуда: Боровичи (Новгородская)
Очков репутации: 86

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
mvlab писал(а):
оно издавало неподобающие звуки - то при чём тут я ?


я правильно понимаю, если за занавеской включать поочередно и вразнобой три пары немецких и три пары японских- вы безошибочно определите страну изготовления?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Современные акустические системы - фуфло?
СообщениеДобавлено: 10 апр 2018 20:31 
Не в сети

Возраст: 56
Зарегистрирован: 28 ноя 2015 15:24
Сообщений: 959
Откуда: Краснодар
Очков репутации: 15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Andreys писал(а):
fermerrus писал(а):
высокие люблю-что же делать?

Говорят кастрация помогает. Попробуйте нам потом расскажете.

Зачем же рассказывать?Приезжайте-сделаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Современные акустические системы - фуфло?
СообщениеДобавлено: 10 апр 2018 20:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2016 11:03
Сообщений: 811
Откуда: Volgograd
Очков репутации: 7

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Может лудше про акустику всетаки

_________________
Не погибла молодость
Молодость жива


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Современные акустические системы - фуфло?
СообщениеДобавлено: 10 апр 2018 20:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 69
Зарегистрирован: 11 мар 2014 20:29
Сообщений: 1863
Откуда: Москва
Очков репутации: 75

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Страны, которые выпускали и выпускают хорошую акустику и динамики известны.
Японии среди них нет, во всяком случае сейчас нет.

_________________
Могу любой аппарат, любой группы сложности, разобрать и собрать......
в мешок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Современные акустические системы - фуфло?
СообщениеДобавлено: 10 апр 2018 20:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 58
Зарегистрирован: 18 июн 2014 20:11
Сообщений: 4499
Откуда: Боровичи (Новгородская)
Очков репутации: 86

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
и Ямаха недавно ничего не выпустила?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Современные акустические системы - фуфло?
СообщениеДобавлено: 10 апр 2018 20:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 45
Зарегистрирован: 21 янв 2014 19:54
Сообщений: 5552
Откуда: Пенза
Очков репутации: 121

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ПростоФиля писал(а):
Японии среди них нет, во всяком случае сейчас нет.

Минуточку, так не у вас ли Технегз с дымовой мощщщщностию в сотню ватт??? :shock:

_________________
Ремонт аудиотехники в Пензе. mvlab@mail.ru

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Современные акустические системы - фуфло?
СообщениеДобавлено: 10 апр 2018 20:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 45
Зарегистрирован: 21 янв 2014 19:54
Сообщений: 5552
Откуда: Пенза
Очков репутации: 121

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
велосипедист писал(а):
вы безошибочно определите страну изготовления?

Друг мой, я б с превеликим удовольствием занялся подобным сравнением, только никто не предлагал по вполне понятным причинам. Ибо трех пар у нас одновременно бывает у продаванов, и после такого эксперимента определенные модели скворешников не продать уже никогда. Причем это будут 99% сами знаете кто. Не пытайтесь себя обмануть.

_________________
Ремонт аудиотехники в Пензе. mvlab@mail.ru

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Современные акустические системы - фуфло?
СообщениеДобавлено: 10 апр 2018 21:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 69
Зарегистрирован: 11 мар 2014 20:29
Сообщений: 1863
Откуда: Москва
Очков репутации: 75

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
велосипедист писал(а):
и Ямаха недавно ничего не выпустила?

Всем известно, что Ямаха выпустила новую модель мотоцикла.
Это каждый дурак знает.
А при чем здесь акустика?

_________________
Могу любой аппарат, любой группы сложности, разобрать и собрать......
в мешок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Современные акустические системы - фуфло?
СообщениеДобавлено: 10 апр 2018 21:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 58
Зарегистрирован: 18 июн 2014 20:11
Сообщений: 4499
Откуда: Боровичи (Новгородская)
Очков репутации: 86

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
http://www.hiendgear.com/451-yamaha-ns-5000.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Современные акустические системы - фуфло?
СообщениеДобавлено: 10 апр 2018 22:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 29 авг 2015 22:06
Сообщений: 7494
Откуда: г. Королев Московской области
Очков репутации: 216

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ого, коллеги, страсти-то нешуточные здесь разгорелись ===( Некоторое время отсутствовал на форуме, а тут такое :ku: Остается порадоваться, что нас столько неравнодушных к звучанию, а самое приятное, что всем удалось остаться в рамках приличиях и тему не закрыли :)

tabargan Да, мой проект, информацию о котором я разместил на форуме, сделан на очень бюджетных динамиках. Я неоднократно говорил, что в СССР были ВПОЛНЕ ДОСТОЙНЫЕ ДИНАМИЧЕСКИЕ ГОЛОВКИ. Да, их было мало, но некоторые из них, если провести рассовый отбор и отсеять те, которые были сделаны не для выполнения плана и не пострадали за последние сорок лет :lol:, могут вполне быть использованы в теперешнее время. Этот проект (изобарики) я реализовал, в какой-то мере, ради околонаучного любопытства, о чем впрочим, я и писал в своей теме. Но, основной мотив - экономическая целесообразность! Можно изготовить колонки на дорогих динамиках, но для личного пользования - у меня их есть, а для замораживания оборотных средств можно найти и более интересное применение. :lol: Но, даже не это главное. Если отбросить вопрос, связанный со стоимостью комплектующих и ориентироваться не на поточное производство, а именно на штучный, максимально удовлетворяющий медомана продукт, то колонки это та последняя "инстанция", которая позволяет нам приблизится (или отдалиться) от того, что саунд-инженер заложил в фонограмму. С этим, думаю, что никто не будет спорить. Вопрос ценообразования на этот продукт - вещь конечно интересная. Нужно разделять акустические системы, изготовленные на потоке (массовый продукт) и штучные разработки.
Но, вернемся к нашим "баранам". Тема современных колонок и их качественных показателей, не взирая на 8-ю страницу трепа, так и не расскрыта :( Давайте оставим в покое s90, немецкие полочники из 70-х годов прошлого столетия и даже свербящую тему инженерных изысканий японских специалистов. Вот кто из вас, коллеги, слышал, щупал, а может быть и владеет акустическими системами массового (для бытовых целей) производства, которые ну никак не хуже того, что делали известные производители в прошлом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Современные акустические системы - фуфло?
СообщениеДобавлено: 10 апр 2018 22:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 69
Зарегистрирован: 11 мар 2014 20:29
Сообщений: 1863
Откуда: Москва
Очков репутации: 75

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
mvlab писал(а):
ПростоФиля писал(а):
Японии среди них нет, во всяком случае сейчас нет.

Минуточку, так не у вас ли Технегз с дымовой мощщщщностию в сотню ватт??? :shock:

Вот здесь я высказал своё мнение о них
В двух словах дерьмо редкостное, на мой делитантский взгляд.
Но красивые большие, можно много всего поставить на них
Но 10 лет стоят неподключегные.
viewtopic.php?f=64&t=4656&start=30

_________________
Могу любой аппарат, любой группы сложности, разобрать и собрать......
в мешок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Современные акустические системы - фуфло?
СообщениеДобавлено: 10 апр 2018 22:47 
Не в сети

Возраст: 55
Зарегистрирован: 20 дек 2016 21:26
Сообщений: 62
Откуда: Харьков-Белгород
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Dr.Zlo писал(а):
не вброса ради
а что можно купить из современного или не современного, из не сильно дорогого, с хорошим басом, типоразмера "большие полочники"?
(желательно высота не более 50см, самый крайний максимум 60см)


Не знаю как насчет несильно дорого, но, считаю достойными внимания

http://www.klipsch.com/bookshelf-speakers

Особо хочу отметить Rb-81 II, я слушал в свое время без II,
очень впечатлили, но приобрел напольники Rf-62 и не жалею.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Современные акустические системы - фуфло?
СообщениеДобавлено: 10 апр 2018 23:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 45
Зарегистрирован: 21 янв 2014 19:54
Сообщений: 5552
Откуда: Пенза
Очков репутации: 121

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
велосипедист писал(а):
http://www.hiendgear.com/451-yamaha-ns-5000.html

Надо быть абсолютно контуженым башкой, чтоб отвалить за ЭТО мульон рублей.
У нас однушка столько стоит, к примеру. :lol:

_________________
Ремонт аудиотехники в Пензе. mvlab@mail.ru

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Современные акустические системы - фуфло?
СообщениеДобавлено: 10 апр 2018 23:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 58
Зарегистрирован: 18 июн 2014 20:11
Сообщений: 4499
Откуда: Боровичи (Новгородская)
Очков репутации: 86

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
но ведь могут делать рисоеды?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Современные акустические системы - фуфло?
СообщениеДобавлено: 10 апр 2018 23:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 45
Зарегистрирован: 21 янв 2014 19:54
Сообщений: 5552
Откуда: Пенза
Очков репутации: 121

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
велосипедист писал(а):
но ведь могут делать рисоеды?

Что могут ? Тонны пафосу ? Вне всякого сомнения. Звука там на мульон ? Не смешите. ===(

_________________
Ремонт аудиотехники в Пензе. mvlab@mail.ru

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Современные акустические системы - фуфло?
СообщениеДобавлено: 11 апр 2018 00:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19245
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
VIT59 писал(а):
кто из вас, коллеги, слышал, щупал, а может быть и
...?
Дык сто раз уже...
http://phlanger.narod.ru/jpg/audevoschmukler.jpg
Аудевошмуклер М-1
Был СИЛЬНО удивлён. Причём я понятия не имел, что это такое. Полез искать...
Ну дальше всё стало ясно.
http://stereo.ru/before/profile.php?tre ... 16263.html
В лавке стояли по две с хреном тысячи доллеров /пара. Предмэтом массового производства сие назвать, мяхко выражаясь, затруднительно.
...на овитах кстате щас за полста лежат. Не уверен, что. Но реально серьёзная вещь, не поношыба!!!.

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Современные акустические системы - фуфло?
СообщениеДобавлено: 11 апр 2018 07:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2018 09:33
Сообщений: 184
Откуда: Самара
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Hen писал(а):


Особо хочу отметить Rb-81 II, я слушал в свое время без II,

Благодарю
да, интересный вариант, 8 дюймовый СЧ/НЧ оптимально, будем смотреть :good:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Современные акустические системы - фуфло?
СообщениеДобавлено: 11 апр 2018 08:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 45
Зарегистрирован: 21 янв 2014 19:54
Сообщений: 5552
Откуда: Пенза
Очков репутации: 121

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Phlanger писал(а):
Аудевошмуклер М-1

У знакомого намедни более старшую модель ощупывал, Mi3. Действительно, правильная штука. Внутрях там Вифы,вроде. :da:

_________________
Ремонт аудиотехники в Пензе. mvlab@mail.ru

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Современные акустические системы - фуфло?
СообщениеДобавлено: 11 апр 2018 08:25 
Не в сети

Возраст: 108
Зарегистрирован: 22 янв 2014 07:38
Сообщений: 9652
Откуда: Тамбов
Очков репутации: 196

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
fermerrus писал(а):
Зачем же рассказывать?Приезжайте-сделаю.

А я вам как помощник нужен или как наблюдатель для поддержки? Приехать не смогу - времени нет, но по скайпу проконсультирую и понаблюдаю. Или ролик снимите если Вам обязательно чтобы кто то видел.

_________________
«All animals are equal, but some animals are more equal than others»
мыло аndrеy-рr|гав|маil.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Современные акустические системы - фуфло?
СообщениеДобавлено: 11 апр 2018 09:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 39
Зарегистрирован: 04 мар 2015 14:18
Сообщений: 5839
Откуда: Москва, САО, Химкинское водохранилище
Очков репутации: 183

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вот интересно почему такие темы вызывают стока эмоций у людей? Или это как конденсаторы бмт - наркотики......

_________________
Коллекционирую катушечные батарейные магнитофоны производства СССР.

Профессиональный ремонт и реставрация радиоаппаратуры СССР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Современные акустические системы - фуфло?
СообщениеДобавлено: 11 апр 2018 09:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19245
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вы, collega, боюсь что невнимательно читали Конрад Адольфыча. А особенно Виктор Олегыча. Не у людей, а у млекопитающщих и вообще теплокровных, нутоисть крыски и гусики ведут себя точно так же. Причём в нашем случае всё ровно так же, как и в случае базовой деятельности теплокровных: "пока Альфы с Бетами мочат друг друга в кустах, выясняя, кто круче - Гаммы тараканят самок."

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Современные акустические системы - фуфло?
СообщениеДобавлено: 11 апр 2018 10:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 48
Зарегистрирован: 21 окт 2015 18:42
Сообщений: 4896
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 84

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
tml1984 писал(а):
Вот интересно почему такие темы вызывают стока эмоций у людей?

Изначально заяыленная тема, как таковая, бессмысленна и малоинтересна .
Т.к. слишком расплывчато-провокационно сформулирована и требует оценочных характеристик (основанных на опыте) относительно необозначенного круга изделий с необозначенным уровнем качества, потребительских свойств и стоимостью.
Однако на определенной ступени развития холивара из погуживающей фоново "толпы" стали раздаваться аудиофашиствующие лозунги, ВСЕГДА свойственные двум персоналиям, пытающимся свою наработанную расовую метафизику выдать за диалектическую истину.
Вот именно с этого момента лично поучаствовал "противовесно"в теме, до этого мной даже не открываемой в силу неинтересности...

_________________
Ищутся:
1. Маховик от "Кометы" с длинной шахтой внизу (до 66г.в.)
2. Динамики (желательно парами) в отл. состоянии:
6ГД-1........15ГДШ-1(15ГД-12).........6 ГДШ-1-4 (3 ГД-32)
3. Левая откидная дверца с логотипом от Рanasonic NV -HD100 AM


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Современные акустические системы - фуфло?
СообщениеДобавлено: 11 апр 2018 10:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 61
Зарегистрирован: 13 янв 2014 19:40
Сообщений: 11935
Откуда: Москва, Зеленоград
Очков репутации: 354

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
paul писал(а):
пытающимся свою наработанную расовую метафизику выдать за диалектическую истину.

я становлюсь вашим поклонником.... я бы не смог так красиво сформулировать....

_________________
Ну нравятся мне "голубые" Пионеры )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Современные акустические системы - фуфло?
СообщениеДобавлено: 11 апр 2018 10:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 45
Зарегистрирован: 21 янв 2014 19:54
Сообщений: 5552
Откуда: Пенза
Очков репутации: 121

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
paul писал(а):
выдать за диалектическую истину.

И попутно побрехать за епонею, не ответив ни на один из заданных вопросов. Браво! ]I[

_________________
Ремонт аудиотехники в Пензе. mvlab@mail.ru

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Современные акустические системы - фуфло?
СообщениеДобавлено: 11 апр 2018 10:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 29 авг 2015 22:06
Сообщений: 7494
Откуда: г. Королев Московской области
Очков репутации: 216

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
olegrmz писал(а):
я становлюсь вашим поклонником.... я бы не смог так красиво сформулировать....

Если немного понаблюдать, то можно многое подчерпнуть из пэтэушно-казарменного слэнга, подожди, Олег, еще не вечер :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Современные акустические системы - фуфло?
СообщениеДобавлено: 11 апр 2018 10:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 61
Зарегистрирован: 13 янв 2014 19:40
Сообщений: 11935
Откуда: Москва, Зеленоград
Очков репутации: 354

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
VIT59 писал(а):
можно многое подчерпнуть из пэтэушно-казарменного слэнга

так этим многие грешат.... впрочем также и мыслят...
:oops:

_________________
Ну нравятся мне "голубые" Пионеры )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Современные акустические системы - фуфло?
СообщениеДобавлено: 11 апр 2018 10:53 
Не в сети

Возраст: 108
Зарегистрирован: 22 янв 2014 07:38
Сообщений: 9652
Откуда: Тамбов
Очков репутации: 196

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
tml1984 писал(а):
стока эмоций у людей?

Весна. Девки в юбках...
Phlanger писал(а):
Гаммы тараканят самок."

Вон даже Дмитрий Олегыч возбудилсо...

_________________
«All animals are equal, but some animals are more equal than others»
мыло аndrеy-рr|гав|маil.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 256 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB