RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 28 мар 2024 19:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Звуковые карты
СообщениеДобавлено: 16 фев 2014 23:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 60
Зарегистрирован: 14 янв 2014 19:34
Сообщений: 778
Откуда: курорт-Ессентуки
Очков репутации: 18

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Мож я чё не догоняю,валяется куча с-бластеров и с панелями и без,толку то от них?Всовременных матерях очень приличные чипы стоят с кучей входов/выходов,в т.ч и спдиф и оптикой.Да,разница будет в звуке,НО только с профзвукавухами типа:

RME HDSPe AIO - Звуковая карта PCIe, 2x2, AES/UBU, ADAT, S/Pdif, MIDI
Компания RME представляет многоцелевое устройство HDSP AIO на шине PCI Express. Данное устройство позволяет без преувеличения говорить о нём как о продукте у которого “Всё в Одном”! Продвинутая система Входов и Выходов имеет частоту сэмплирования 192 кГц при отношении сигнал/шум более 112 Дб.
Все Входы и Выходы одновременно функционируют. Устройство очень просто в установке. HDSP AIO поддерживает такую опцию как TCO для синхронизации по тайм коду (LTC/video) Всё это сочетается в звуковой карте которую так долго ждал весь мир.
HDSP AIO разработана на шине PCI Express в отличии от предыдущей модели HDSP 9632 (PCI).
Безопасная работа флэш обновлений RME , улучшенные драйверы, простота в установке и большое количество исправлений делает установку лёгкой в любое время!

Технические характеристики RME HDSPe AIO:

HDSPe AIO обладает уникальными возможностями:
24 бит/192 кГц, соотношение сигнал/шум > 112 дБ
1 x цифровой вход/выход ADAT (192 кГц)
1 x цифровой SPDIF вход/выход (192 кГц)
1 x цифровой AES/EBU вход/выход (192 кГц)
1 x стереовыход на наушники, отдельный аналого-цифровой преобразователь
1 MIDI вход/выход с 16 каналами высокоскоростного MIDI
Функция DIGICheck, уникальные возможности измерения и анализа от RME
TotalMix: 760-канальный микшер с внутренним разрешением 42 бита

Опционально: функция Time Code Option
Опционально: аналоговые платы расширения
Опционально: плата расширения TDIF
Опционально: Breakout кабель с балансными входами/выходами (XLR)
Стоимостью 22000 рублей. И им подобным,но уж не как не USBишным.
Лично меня устраивают и встроенные.Сейчас стоит nVIDIA HDMI/DP @ nVIDIA GK106 - High Definition Audio Controller PCI для ашдиэмай,и Realtek ALC887 @ Intel Panther Point PCH - High Definition Audio Controller для аналога.Шума нет,наводок нет,разьёмов-навалом.
Во всех SB в которых нет крутого x-fi проца, который берёт на себя всю обработку звука,обработка ложится на центральный камень.Есть ли смысл платить только за креативные эффекты? :)

_________________
Так давно занимась компьтерами,что перестал их замечать.
BMW-высшая ступень развития Мессершмитов!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Звуковые карты
СообщениеДобавлено: 17 фев 2014 00:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 56
Зарегистрирован: 21 янв 2014 15:14
Сообщений: 3020
Откуда: St.Petersburg
Очков репутации: 128

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
bummer728 писал(а):
Лично меня устраивают и встроенные... Шума нет,наводок нет,разьёмов-навалом.
Мне думается, Вы несколько погорячились. "Шума нет" и "Шума не слышу" - всё-таки разные вещи. Когда во встроенных звуковухах бывает по 16 честных разрядов, то это большое счастье!

_________________
Всего доброго.
Евгений.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Звуковые карты
СообщениеДобавлено: 17 фев 2014 01:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 57
Зарегистрирован: 14 янв 2014 02:37
Сообщений: 5141
Откуда: Город первого салюта-Орёл
Очков репутации: 71

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Eats писал(а):
Вы несколько погорячились. "Шума нет" и "Шума не слышу"

Да,как то ради интересу запускал прогу анализатора,сравнил встроенную с M-Audio Audiophile 2496 ,разница не маленькая...комп на материнке-эпокс 8 рда+

_________________
Pingvinu@yandex.ru
сот. 89538105755


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Звуковые карты
СообщениеДобавлено: 17 фев 2014 02:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 60
Зарегистрирован: 14 янв 2014 19:34
Сообщений: 778
Откуда: курорт-Ессентуки
Очков репутации: 18

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Eats писал(а):
bummer728 писал(а):
Лично меня устраивают и встроенные... Шума нет,наводок нет,разьёмов-навалом.
Мне думается, Вы несколько погорячились. "Шума нет" и "Шума не слышу" - всё-таки разные вещи. Когда во встроенных звуковухах бывает по 16 честных разрядов, то это большое счастье!

Меня устраивает шум -102Дб :)

Чаще всего на системных платах встречаются разновидности чипов производства:
• Realtek ALC883 (24 бит/96 КГц; 95 дБ; 85 дБ), ALC885 (24 бит/192 КГц; 106 дБ; 101 дБ), ALC889 (24 бит/192 КГц; 108 дБ; 104 дБ).
• VIA VT2021 (24 бит/192 КГц; 110 дБ; 100 дБ).
• C-Media CMI8768 (16 бит/48 КГц вход, 24 бит/96 КГц выход; 101 дБ; 86 дБ), CMI9761 (20 бит/48 КГц вход, 24 бит/96 КГц выход; 92 дБ; 90 дБ).
• ADI (SoundMax) (24 бит/192 КГц; 101 дБ; 95 дБ).
• Гораздо реже применяется Creative CA0132 (24 бит/192 КГц; 95 дБ; 80 дБ).

_________________
Так давно занимась компьтерами,что перестал их замечать.
BMW-высшая ступень развития Мессершмитов!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Звуковые карты
СообщениеДобавлено: 17 фев 2014 02:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 60
Зарегистрирован: 14 янв 2014 19:34
Сообщений: 778
Откуда: курорт-Ессентуки
Очков репутации: 18

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Pingvinu писал(а):
Да,как то ради интересу запускал прогу анализатора,сравнил встроенную с M-Audio Audiophile 2496 ,разница не маленькая...комп на материнке-эпокс 8 рда+

Это ж какой проц там стоит? ===(

_________________
Так давно занимась компьтерами,что перестал их замечать.
BMW-высшая ступень развития Мессершмитов!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Звуковые карты
СообщениеДобавлено: 17 фев 2014 09:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 53
Зарегистрирован: 13 янв 2014 07:21
Сообщений: 3274
Откуда: РФ, Москва, ЮЗАО, Тёплый Стан
Очков репутации: 93

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
bummer728 писал(а):
Pingvinu писал(а):
Да,как то ради интересу запускал прогу анализатора,сравнил встроенную с M-Audio Audiophile 2496 ,разница не маленькая...комп на материнке-эпокс 8 рда+

Это ж какой проц там стоит? ===(


Это "мамка" с разъёмом Socket 462 - http://www.ixbt.com/mainboard/roundup-n ... c2k2.shtml

Процессор, видимо, AMD Athlon какой - то ... Всегда эти процы недолюбливал - сколько компьютеров на них было, и либо в помойку ушли (большинство), либо по - гарантии менялись на Intel.

_________________
email : aer_1971@yahoo.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Звуковые карты
СообщениеДобавлено: 17 фев 2014 09:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 50
Зарегистрирован: 12 янв 2014 20:39
Сообщений: 284
Откуда: Челябинск
Очков репутации: 19

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Очень давно покупал для оцифровки, но до сих пор устраивает.
ESI Waveterminal 192L
24-bit 96kHz AD-converter, 100 dB dynamic range
24-bit 192kHz DA-converter, 104 dB dynamic range
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Звуковые карты
СообщениеДобавлено: 17 фев 2014 12:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 60
Зарегистрирован: 14 янв 2014 19:34
Сообщений: 778
Откуда: курорт-Ессентуки
Очков репутации: 18

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Alex_Rich
Ну и какой там может быть звук?У меня были мама и FM1и FM2,надоел амд,сейчас на Интеле i5,и железо нормальное,и звук получше SB.Если захочется звук ещё круче-проще по оптике внешний DSP подключить,ну на крайняк по коаксиалу. :)

_________________
Так давно занимась компьтерами,что перестал их замечать.
BMW-высшая ступень развития Мессершмитов!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Звуковые карты
СообщениеДобавлено: 17 фев 2014 12:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 53
Зарегистрирован: 13 янв 2014 07:21
Сообщений: 3274
Откуда: РФ, Москва, ЮЗАО, Тёплый Стан
Очков репутации: 93

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
bummer728, дык и я о том же :) Intel рулит

_________________
email : aer_1971@yahoo.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Звуковые карты
СообщениеДобавлено: 17 фев 2014 13:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 60
Зарегистрирован: 14 янв 2014 19:34
Сообщений: 778
Откуда: курорт-Ессентуки
Очков репутации: 18

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Alex_Rich
Абсолютно солидарен!

_________________
Так давно занимась компьтерами,что перестал их замечать.
BMW-высшая ступень развития Мессершмитов!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Звуковые карты
СообщениеДобавлено: 25 фев 2014 12:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014 23:52
Сообщений: 2251
Откуда: Ростовская обл.
Очков репутации: 21

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
piff62 писал(а):
Пользую ASUS Xonar U7:USB, разрядность ЦАП: 24 бит, частота дискретизации ЦАП: 192 кГц, ASIO 2.0
По моим потребностям вполне устраивает.

Вот и я глаз положил на неё, но есть сомнениЁ... по поводу выхлопа в линию, согласуется ли она с мощником?
А то мархитолаги асуса занизили выходное напряжение в два раза дабы уменьшить шумы и КНИ.
Ещё поглядываю на Creative X-Fi HD того же уровня но ASIO нет, а выхлоп 2в. :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Звуковые карты
СообщениеДобавлено: 25 фев 2014 13:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 61
Зарегистрирован: 13 янв 2014 20:52
Сообщений: 1525
Откуда: М.О г.Фрязино
Очков репутации: 77

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Plain писал(а):
piff62 писал(а):
Пользую ASUS Xonar U7:USB, разрядность ЦАП: 24 бит, частота дискретизации ЦАП: 192 кГц, ASIO 2.0
По моим потребностям вполне устраивает.

Вот и я глаз положил на неё, но есть сомнениЁ... по поводу выхлопа в линию, согласуется ли она с мощником?
А то мархитолаги асуса занизили выходное напряжение в два раза дабы уменьшить шумы и КНИ.
Ещё поглядываю на Creative X-Fi HD того же уровня но ASIO нет, а выхлоп 2в. :roll:


Это точно выход слабоват.
Использую её с Бриг 001 чувствительность по входу 180 мв в плне достаточно.
С другими УМ просто подключаю на вход "Тюнер" и всё ОК.

_________________
Всё будет хорошо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Звуковые карты
СообщениеДобавлено: 25 фев 2014 13:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014 23:52
Сообщений: 2251
Откуда: Ростовская обл.
Очков репутации: 21

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
piff62 писал(а):
Это точно выход слабоват.
Использую её с Бриг 001 чувствительность по входу 180 мв в плне достаточно.
С другими УМ просто подключаю на вход "Тюнер" и всё ОК.

Ну да... Бриг с чутьём хорошим в УМ, но у мну его нет :( а в пред ещё подключать ну очень не хочется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Звуковые карты
СообщениеДобавлено: 26 фев 2014 12:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014 18:54
Сообщений: 1785
Откуда: MSK
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
onkyo wavio se300 v2


SB audigy комуньть задарил бы рублей за 300.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Звуковые карты
СообщениеДобавлено: 26 фев 2014 12:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 60
Зарегистрирован: 14 янв 2014 19:34
Сообщений: 778
Откуда: курорт-Ессентуки
Очков репутации: 18

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Мдя.....Обновляйте железо чаще :eksrf:

_________________
Так давно занимась компьтерами,что перестал их замечать.
BMW-высшая ступень развития Мессершмитов!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Звуковые карты
СообщениеДобавлено: 29 июн 2014 12:06 
Не в сети

Возраст: 46
Зарегистрирован: 15 янв 2014 22:54
Сообщений: 275
Откуда: Россия
Очков репутации: 17

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Тоже проблема-как послушать/скинуть на катушки качественный рип.
Какие приличные внешние звуковухи бывают? С отдельным питанием?
Более интересует вменяемый ЦАП, АЦП не интересен-цифровать особо нечего.
Поможите, я полный чайник в этом вопросе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Звуковые карты
СообщениеДобавлено: 29 июн 2014 16:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014 18:54
Сообщений: 1785
Откуда: MSK
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
вавио цап круто. и недорого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Звуковые карты
СообщениеДобавлено: 29 июн 2014 18:22 
Не в сети

Возраст: 46
Зарегистрирован: 15 янв 2014 22:54
Сообщений: 275
Откуда: Россия
Очков репутации: 17

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Aureal писал(а):
вавио цап круто. и недорого.

А ссылочку можно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Звуковые карты
СообщениеДобавлено: 29 июн 2014 19:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 47
Зарегистрирован: 31 янв 2014 16:23
Сообщений: 284
Откуда: Новосибирск
Очков репутации: 6

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Сколько было всяких материнок,с 2003г. где то - везде вырубал встроенный звук(если попадались такие платы).Это дикое шипение отбило напрочь в будущем всю охоту воспроизводить что-либо через internal audio.Последние 3 года юзал Creative SB Audigy 2 ZS.Если бы под 7кой не было бы траблов с дровами,то устраивала бы всем(со SB Live 5.1 такая же беда была).

Хм на первых встроенных которые я слышал шипение имело место быть а ацп бы вообще просто ужас . Однако ко же на последней платке с атомом на борту шипение встроенной карты я просто не слышу . Кстати устраивал тест по воспроизведению синуса 19 кГц на социллограф .. На 44.1 килогерц встроенные карточки последних лет успешно показывали именно синус . Более крутые карты но десятилетней давности показывали уже кирпичи :da:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Звуковые карты
СообщениеДобавлено: 30 июн 2014 01:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014 18:54
Сообщений: 1785
Откуда: MSK
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
qwerty111 писал(а):
Aureal писал(а):
вавио цап круто. и недорого.

А ссылочку можно?

http://yandex.ru/yandsearch?clid=9582&t ... 798&lr=213


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Звуковые карты
СообщениеДобавлено: 30 июн 2014 08:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 45
Зарегистрирован: 21 янв 2014 19:54
Сообщений: 5552
Откуда: Пенза
Очков репутации: 121

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Пользую EMU 0202 USB, но больше для измерений, с компа музыку не слушаю. По объективным параметрам - устраивает. :da:

_________________
Ремонт аудиотехники в Пензе. mvlab@mail.ru

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Звуковые карты
СообщениеДобавлено: 02 июл 2014 09:58 
Не в сети

Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2014 11:42
Сообщений: 153
Откуда: Москва
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
также использую Асус Ксонар с ноутбуком. Приобретал по совету товарища полтора года назад. Работает нормально, проблем с драйвером не было. Единственный косяк, это периодический перекос баланса при регулировке громкости на наушники. На линейном выходе проблем нет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Звуковые карты
СообщениеДобавлено: 04 июл 2014 19:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 янв 2014 13:01
Сообщений: 991
Откуда: Тюменская область, Казанское
Очков репутации: 53

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Начинал (ну после встроенных, конечно) с Creative Professional E-MU 0204, через день пошел и сдал обратно в магазин. Проблема у всех этих карт одна - при потоковом выводе она не справляется, щелчки и прочий мусор лезет в эфир и это никак не исправляется, по звуку - та же e-mu 0404.
Плюнул, приобрел Sound Bluster zxr - проблем не вижу, устраивает целиком и полностью как туда, так и обратно. С АЗИО и прочими заморочками проблем нет, единственный косяк дров, бывает формат 24/192 отказывается воспроизводить через ASIO на Foobar, но лечится, как правило, перезагрузкой. Не рекламирую, просто сделал выбор для себя. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Звуковые карты
СообщениеДобавлено: 15 дек 2014 17:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2014 13:16
Сообщений: 1276
Откуда: М.О. Кашира
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Использую ASUS Xonar STX , соунд бластер для игр - однозначно
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Звуковые карты
СообщениеДобавлено: 15 дек 2014 18:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 52
Зарегистрирован: 20 янв 2014 03:23
Сообщений: 550
Откуда: Тюмень
Очков репутации: 47

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Глухой писал(а):
Использую ASUS Xonar STX , соунд бластер для игр - однозначно

Полностью присоединяюсь к выше сказанному!
Вот пример: карта ASUS Xonar STX, проигрыватель foobar2000, вывод ASIO. 32/192 воспроизводит будь здоров! :good:

Изображение

Изображение

_________________
Изображение
Неспешно ищу:
AKAI GX-747, TEAC X-2000R, Sony MDS-JA333ES/B, в идеальном состоянии по разумной цене.


非常感谢


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Звуковые карты
СообщениеДобавлено: 15 дек 2014 18:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2014 13:16
Сообщений: 1276
Откуда: М.О. Кашира
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Aleksey_72
попробуйте для воспроизведения вот этот плеер- Album Player , я был удивлён , хотя вид плеера "спартанский" , но для звука(только) это - что-то ! (он бесплатный)Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Звуковые карты
СообщениеДобавлено: 15 дек 2014 19:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 52
Зарегистрирован: 20 янв 2014 03:23
Сообщений: 550
Откуда: Тюмень
Очков репутации: 47

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Глухой
Про Album Player я знаю. Но всё равно спасибо!

_________________
Изображение
Неспешно ищу:
AKAI GX-747, TEAC X-2000R, Sony MDS-JA333ES/B, в идеальном состоянии по разумной цене.


非常感谢


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Звуковые карты
СообщениеДобавлено: 15 дек 2014 19:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2014 13:16
Сообщений: 1276
Откуда: М.О. Кашира
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Aleksey_72 писал(а):
Про Album Player я знаю

плохо одно - громкость на компе нельзя р е г у л и р о в а т ь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Звуковые карты
СообщениеДобавлено: 27 фев 2015 20:50 
Не в сети

Возраст: 53
Зарегистрирован: 24 фев 2015 06:09
Сообщений: 31
Откуда: Мос.Обл. Железнодорожный
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Глухой писал(а):
Aleksey_72 писал(а):
Про Album Player я знаю

плохо одно - громкость на компе нельзя р е г у л и р о в а т ь

Это не проблема,использую комп горизонтальный Silverstoun Lascala16,внутри плеер Imedian HD,все управление с пульта и на компе ручка громкости.Звуковуха ASus Xonar ESsense ST,работает без проблем и звук очень приличный по аналогу.ЦАП звуковой переиграл ЦАПы Arcam AVR 250,Rotel RSX 1065 и Onkyo TX NR 900E.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB