RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 28 мар 2024 17:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ламповый пред/ буфер на 6N11. Стоит брать?
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2014 09:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2014 19:40
Сообщений: 284
Откуда: Ufa
Очков репутации: 18

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Доброе утро,

Вопрос к Вам, стоит ли брать этот предусилитель? Продаётся здесь: https://www.avito.ru/moskva/audio_i_vid ... _461928820

Есть интегральник NAD 375ый, буду пользовать его пока как мощник к преду. Цель избавится от резковатых высоких частот :) . Избавит ли эта система?
Ещё на нормальной громкости всё норм, но как хочется послушать громче, начинает вылазить середина и орать. Середина заставляет задуматься об эквалайзере. Как будет с ламповым предом? Есть версии :) ?

_________________
С уважением,
Reader


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый пред/ буфер на 6N11. Стоит брать?
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2014 09:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 57
Зарегистрирован: 14 янв 2014 02:37
Сообщений: 5141
Откуда: Город первого салюта-Орёл
Очков репутации: 71

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Reader писал(а):
Есть версии ?

Есть,забыли указать самое главное,ну как всегда...

Reader писал(а):
Середина заставляет задуматься

Не о том думаете ас и оконечник под вопросом,возможно последний--дурак.

_________________
Pingvinu@yandex.ru
сот. 89538105755


Последний раз редактировалось Pingvinu 22 ноя 2014 09:45, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый пред/ буфер на 6N11. Стоит брать?
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2014 09:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 10306
Откуда: Москва
Очков репутации: 357

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Reader писал(а):
начинает вылазить середина и орать


А что у вас за акустика ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый пред/ буфер на 6N11. Стоит брать?
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2014 10:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2014 19:40
Сообщений: 284
Откуда: Ufa
Очков репутации: 18

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Акустика Jbl studio 290 , твитер с пкрытием керамическим.
Если слушать оцифровки винила (комп + цап встроенный в усил), то всё норм, а как КД с ПКД, то вроде и резковато.
Но всё равно на высокой громкости, с компа, пользуюсь програмным эквалайзером.
По поводу середины, у меня есть Вега 50Ас и усилок тот-же, дык там просто поддрезать середину экв-ом.

_________________
С уважением,
Reader


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый пред/ буфер на 6N11. Стоит брать?
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2014 10:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 10306
Откуда: Москва
Очков репутации: 357

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Подозреваю, что тракт усиления в меньшей степени виноват.
Скорее причина в твиттере.

Самый простой способ - собрать регулятор ВЧ.
Но это, если с паяльником дружите.

Буфер, скорее чуть разжижает ВЧ, но уровень их не снизит.
Вот с НЧ - да, там заметенее падение уровня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый пред/ буфер на 6N11. Стоит брать?
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2014 10:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19246
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Reader писал(а):
стоит ли брать этот предусилитель? Продаётся здесь: https://www.avito.ru/moskva/audio_i_vid ... _461928820
нет конешно
Reader писал(а):
Есть интегральник NAD 375ый, буду пользовать его пока как мощник к преду. Цель избавится от резковатых высоких частот :)
неграмотно задача сформулирована. Толковая цель была бы - избавиться от надеков и т.п.
Reader писал(а):
Ещё на нормальной громкости всё норм, но как хочется послушать громче, начинает вылазить середина и орать. Середина заставляет задуматься об эквалайзере. Как будет с ламповым предом? Есть версии :) ?
Есть конешно. Боюсь, мне даже отсюда видно... что, а калонки как всегда? и источьнег сигнала - тоже?

Общая-то, так сказать, идея в том, что если аппарат искажает звук, то вряд ли беде можно помочь, привешивая к аппарату Чюдатворныи Погремушки для искажения звука.

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый пред/ буфер на 6N11. Стоит брать?
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2014 10:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2014 19:40
Сообщений: 284
Откуда: Ufa
Очков репутации: 18

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Не о том думаете ас и оконечник под вопросом,возможно последний--дурак.

У меня вывод, если на Веге середина орала тоже, и JBL тоже, значит и все так.
Проблема середины возможна, конечно и в комнате. Так нет ничего поглощающего звук, мебель кожа, ковров нет, стены голые, на окне тюль. Баса бубнил, решил его, перестановкой Ас.
Цитата:
Скорее причина в твиттере.

Сорри, Вы наверное меня не поняли. У меня с ПКД идут высокие как ТЦы-ТЦы-Тцы :)
а с компа винил-оцифрованныц звучит мягко как тСы-тСы-тСы :)
Так вот, лампа дкмаю даст мне гармоник немного и сгладит жёсткость ПКД
А баса у меня за глаза, там спаренные 20см головки стоят. Я брад Жабли, чтоб недостатка баса небыло.

_________________
С уважением,
Reader


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый пред/ буфер на 6N11. Стоит брать?
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2014 10:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 10306
Откуда: Москва
Очков репутации: 357

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Reader писал(а):
Сорри, Вы наверное меня не поняли. У меня с ПКД идут высокие как ТЦы-ТЦы-Тцы
а с компа винил-оцифрованныц звучит мягко как тСы-тСы-тСы



:good:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый пред/ буфер на 6N11. Стоит брать?
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2014 10:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 57
Зарегистрирован: 14 янв 2014 02:37
Сообщений: 5141
Откуда: Город первого салюта-Орёл
Очков репутации: 71

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Reader писал(а):
сгладит жёсткость ПКД

Чего его гладить,менять...

_________________
Pingvinu@yandex.ru
сот. 89538105755


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый пред/ буфер на 6N11. Стоит брать?
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2014 10:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2014 19:40
Сообщений: 284
Откуда: Ufa
Очков репутации: 18

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Phlanger Вы конечно правильно заметили, может быть акустика дрова и Пио pds503 полное г... Тогда что не г...?
На Веге тоже самое было, полагаю, с серединой и с другой акустикой будет. Акустику менять смысла не вижу. Может ПКД, и то вопрос, нужно ли.
Цитата:
Чего его гладить,менять...

Ок, на ТДА 1540?

_________________
С уважением,
Reader


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый пред/ буфер на 6N11. Стоит брать?
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2014 10:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 10306
Откуда: Москва
Очков репутации: 357

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Есть достаточно простой способ узнать причину сего парадокса.

Заменяйте элементы тракта по одному.

Вычислите слабое звено.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый пред/ буфер на 6N11. Стоит брать?
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2014 10:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 57
Зарегистрирован: 14 янв 2014 02:37
Сообщений: 5141
Откуда: Город первого салюта-Орёл
Очков репутации: 71

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Усил явно не фонтан,и чуйка колонок скорее всего не высока

_________________
Pingvinu@yandex.ru
сот. 89538105755


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый пред/ буфер на 6N11. Стоит брать?
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2014 10:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2014 19:40
Сообщений: 284
Откуда: Ufa
Очков репутации: 18

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Чуйка акустики 90.5, это достаточно-не плохо. Усилок на 150вт, и слушаю я его максимум на 11 часов ручки РГ, перекрытия в доме дрожат :da:
Усил я брал конечно бюджетный, но чтобы не страдать от нехватки мощи и звукового давления.
Прихожу к выводу что нужен эквалайзер как минимум, на ПКД тратится не охота. Наверно лучше на винил переходить :) , чтоб тСы-Тсы-тСы слушать.
Старею наверно, цифра угнетает :) , если что, я не аудиофил

_________________
С уважением,
Reader


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый пред/ буфер на 6N11. Стоит брать?
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2014 10:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19246
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
я вот ей-богу без понятия, насколько полное и сферическое в вакууме г... некий пиванеррр. Но вот что покладенная в него запись запросто может быть именно упомянутой субстанцией - знаю совершенно точно
вообще, для проверить кто есть ху требуется например zooom и расположенный в пределах досягаемости кабак с действующей барабанной установкой. Реальная практика :-)
[ну я-то применял другой предмет, но у меня и задача не так стояла]
...а не то, боюсь, мы погрязнем в тонкостях шмуклеринга
http://pitonelab.ru/mastering/

...это уже не гойворя про такие мелочи, как два аудевофелических коврика хотя бы.

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый пред/ буфер на 6N11. Стоит брать?
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2014 10:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2014 19:40
Сообщений: 284
Откуда: Ufa
Очков репутации: 18

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
избавиться от надеков
я не вижу недостатков в НАДе, все усилы одинаковые, только немного на свой лад может быть подача.
Эта песня из той серии что, акуст. кабель по направлению надо подключать.

Phlanger если правильно Вас понял, понятно, что от СиДи записи, тоже многое зависит. Я так понял вы на Адиофилизм намекаете :)

_________________
С уважением,
Reader


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый пред/ буфер на 6N11. Стоит брать?
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2014 11:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19246
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
...то есть надек вас совершенно не радует и вы даже хотите обвешать его Чудатворными это самое. Но вот недостатков в нём вы не видите.

Никакого аудевофелизма. Недавно выяснилось, что первый Цепелин писан из рук вон плохо, ВЧ жёваные. А я когда-то из-за хреновости этой фонограммы об свои магнитофоны убивался.

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый пред/ буфер на 6N11. Стоит брать?
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2014 11:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2014 19:40
Сообщений: 284
Откуда: Ufa
Очков репутации: 18

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ээ.. дело не в Наде, тоже самое было и с Вегой, из этого следует. Все уси такие. а ВЧ и темброблоком регулируются. А ВЧ могут быть или не быть, согласен, от записи зависит.
Пришёл к выводу, нужен Эквалайзер и винилокрут. Генератор гармоник не нужен.

_________________
С уважением,
Reader


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый пред/ буфер на 6N11. Стоит брать?
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2014 11:29 
Не в сети

Возраст: 63
Зарегистрирован: 11 апр 2014 10:48
Сообщений: 1167
Откуда: Москва
Очков репутации: 23

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Эквалайзер -зло , а уж бытовой и подавно .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый пред/ буфер на 6N11. Стоит брать?
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2014 11:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 57
Зарегистрирован: 14 янв 2014 02:37
Сообщений: 5141
Откуда: Город первого салюта-Орёл
Очков репутации: 71

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Reader писал(а):
нужен Эквалайзер

Reader писал(а):
Генератор гармоник не нужен.

Какое то противоречие :unknown:

_________________
Pingvinu@yandex.ru
сот. 89538105755


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый пред/ буфер на 6N11. Стоит брать?
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2014 11:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2014 19:40
Сообщений: 284
Откуда: Ufa
Очков репутации: 18

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Эквалайзер -зло
в каком месте? на 30 полос в самый раз, поканально. Зло возможно для камерной музыки и оперы, я её пока не слушаю.
Цитата:
Какое то противоречие
возможно я ошибаюсь, но считаю что лампа даёт гармоники приятные для слуха. А вот эквалайзер чтоб давал гармоники не слышал.

_________________
С уважением,
Reader


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый пред/ буфер на 6N11. Стоит брать?
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2014 11:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 57
Зарегистрирован: 14 янв 2014 02:37
Сообщений: 5141
Откуда: Город первого салюта-Орёл
Очков репутации: 71

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Reader писал(а):
лампа даёт гармоники приятные для слуха

:da: Но их избыток тоже не в радость будет.

_________________
Pingvinu@yandex.ru
сот. 89538105755


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый пред/ буфер на 6N11. Стоит брать?
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2014 12:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19246
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Reader писал(а):
Пришёл к выводу, нужен Эквалайзер и винилокрут. Генератор гармоник не нужен.
я бы в такой ситуации взял гденть ик!вализер. На поиграться. Не на вечер, а на месяц.
А вот LP - это серьёзно. Как минимум, другую мёбель покупать...

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый пред/ буфер на 6N11. Стоит брать?
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2014 12:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 45
Зарегистрирован: 21 янв 2014 19:54
Сообщений: 5552
Откуда: Пенза
Очков репутации: 121

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Reader писал(а):
Пришёл к выводу, нужен Эквалайзер и винилокрут. Генератор гармоник не нужен.


Эквализатор не нужен. Нужен нормальный усилитель. Боюсь даже, что ламповый. Винил - понятно, кошернее, но это тема другой оперы. :roll:

_________________
Ремонт аудиотехники в Пензе. mvlab@mail.ru

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый пред/ буфер на 6N11. Стоит брать?
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2014 14:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 56
Зарегистрирован: 21 янв 2014 15:14
Сообщений: 3020
Откуда: St.Petersburg
Очков репутации: 128

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Reader писал(а):
Усилок на 150вт, и слушаю я его максимум на 11 часов ручки РГ, перекрытия в доме дрожат
Интересно, каким боком соотносятся показания будильника, отдаваемая усилителем мощность и получаемая ушами громкость? :)

_________________
Всего доброго.
Евгений.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый пред/ буфер на 6N11. Стоит брать?
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2014 02:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2014 19:40
Сообщений: 284
Откуда: Ufa
Очков репутации: 18

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Phlanger писал(а):
ик!вализер. На поиграться. Не на вечер, а на месяц.

у меня на Веге 50у пятиполосной эквик стоит, представление есть
mvlab писал(а):
Эквализатор не нужен. Нужен нормальный усилитель. Боюсь даже, что ламповый. Винил - понятно, кошернее, но это тема другой оперы. :roll:

Тогда чем средние частоты понижать? Редкие усилки попадаются с регулировкой Middle.
Всё не могу понять, почему Над плохой усилитель, они все одинаковые.
Eats писал(а):
Reader писал(а):
Усилок на 150вт, и слушаю я его максимум на 11 часов ручки РГ, перекрытия в доме дрожат
Интересно, каким боком соотносятся показания будильника, отдаваемая усилителем мощность и получаемая ушами громкость? :)

Говорят что у меня не тот усилитель, пытался привести аргумент в его защиту :) , мол мощи более, чем достаточно (хотя это один плюс из множества плюсов и минусов)

Всем спасибо за мнения, :рид:

_________________
С уважением,
Reader


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый пред/ буфер на 6N11. Стоит брать?
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2014 11:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19246
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Reader писал(а):
они все одинаковые
ну да. Надек из ближайшей эльдорады оказался вполне изофалличен бердичевской веге из уютного гаражика, что вы успешно- экспериментально и доказали.
Reader писал(а):
представление есть
шарпеги и прочие консервные банки для дитишек из рабочих районов
Изображение
боюсь что не имеют никакого отношения к представлению о том, что такое эквалайзер и как с ним бороться.
В свою очередь, по всем правилам применённый эквалайзер боюсь что не имеет никакого отношения к описанной вами проблеме.

В порядке бреда я бы позвонил в какуюнть прокатную контору и попросил бы пригнать на полдня пару колонок... другое дело, что у них вряд ли найдётца что-то кроме хвонегов, бихренхерров и евро, прости осспаде, саундов. Да и то по пять раз палёных - перемотанных.
В общем, если вам надо, чтоб орало, но качественно - тут скорее уместнее пиаудио, бейма и/или восемнадцать звуков, чем всякие микросвины из ближайшей, опять же, эльдорады. А надек скорее всего можно оставить.
Но вообще это всё кроваткойру конешно отчаянно отдаёт.

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый пред/ буфер на 6N11. Стоит брать?
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2014 05:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2014 19:40
Сообщений: 284
Откуда: Ufa
Очков репутации: 18

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Phlanger Представление есть, это значит, что я в курсе разницы между 5ти полосным и 33ёх полосным поканальным, зачем нужен параметрик и тд.
Спасибо за критику :) , а Над изофалличен только тем, что ручка РГ не шуршит :) ну а Вега и меня года с 90го, некому просто починить.

_________________
С уважением,
Reader


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый пред/ буфер на 6N11. Стоит брать?
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2014 10:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 45
Зарегистрирован: 21 янв 2014 19:54
Сообщений: 5552
Откуда: Пенза
Очков репутации: 121

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Reader писал(а):
Тогда чем средние частоты понижать? Редкие усилки попадаются с регулировкой Middle.


При таком диагнозе, полагаю, надо акустику менять. Про помещение, нам, конечно, ни рожна неизвестно, тоже всяко бывает. :pardon:

_________________
Ремонт аудиотехники в Пензе. mvlab@mail.ru

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый пред/ буфер на 6N11. Стоит брать?
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2014 12:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2014 19:40
Сообщений: 284
Откуда: Ufa
Очков репутации: 18

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
mvlab писал(а):
При таком диагнозе, полагаю, надо акустику менять. Про помещение, нам, конечно, ни рожна неизвестно, тоже всяко бывает. :pardon:

Ну вот приехали :) , то в усь тыкали, теперь в акустику. Про комнату писал, что поглотителей звуковых волн в ней нет :( , 20 м2, кожанная мебель, голые стены, ну и на окне тюль :)
Дело скорее в комнате, чем в технике.
Ну всё больше писать не буду :good:

_________________
С уважением,
Reader


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый пред/ буфер на 6N11. Стоит брать?
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2014 13:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 10306
Откуда: Москва
Очков репутации: 357

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Делать ничего не буду.

Покупать ничего не хочу.

Тем более-кого то слушать не собираюсь.

Немедленно подайте мне волшебную палочку.

И я удаляюсь, как маленькая гордая фея.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB