RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы
http://rt22.ru/

Трансформатор McIntosh MC275
http://rt22.ru/viewtopic.php?f=26&t=72255
Страница 1 из 3

Автор:  KAI [ 02 дек 2018 04:13 ]
Заголовок сообщения:  Трансформатор McIntosh MC275

Подскажите как сделан выходной трансформатор McIntosh MC275.

Автор:  Phlanger [ 02 дек 2018 12:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трансформатор McIntosh MC275

Хорошо... сделан. А што?

Автор:  KAI [ 02 дек 2018 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трансформатор McIntosh MC275

Да ни што.
Тип железа, количество витков, способ укладки ?!

Автор:  Леш [ 02 дек 2018 17:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трансформатор McIntosh MC275

Был в ремонте такой. Сильно не копал, просто проверил после кз в КТ88. Судя по замерам, каждое плечо первички поделено ровно пополам на анодную и катодную часть. А судя по ролику на ютубе (из серии как это сделано) мотают их в навал, и потом заливают мастикой в кожухе.

Автор:  KAI [ 03 дек 2018 05:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трансформатор McIntosh MC275

То что, поделены ровно пополам и мотаются в навал, уже интересно.
Узнать бы ещё порядок намотки секций.

Автор:  KAI [ 09 янв 2019 11:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трансформатор McIntosh MC275

Хочу сделать усилитель по схеме mcintosh.
Спасибо за подсказку, посмотрел на youtube как делают усилители mcintosh.
Усилитель имея «промышленный» дизайн технологичен в производстве, но
возникает вопрос по электробезопасности, металлический корпус без заземления.
Для снижения себестоимости используют печатную плату, при желании её легко повторить.
Больше всего меня интересовал трансформатор.
Не секрет , что от конструкции трансформатора во многом зависит звучание усилителя.
В интернете информация по трансформаторам усилителей mcintosh практически отсутствует,
а вот по Quad II все данные по выходному трансформатору есть.
Что мне удалось узнать про выходные трансформаторы mcintosh MC275 последней версии:
-Тип железа EI. Сечение составляет 4,5 кв. дюйма. Собран в перекрышку.
-Анодная обмотка 480 + 480 витков.
-Катодная обмотка 480 + 480 витков.
-Обмотка обратной связи 40 витков.
-Вторичная обмотка 80 (4 Ом) витков, 120 (8 Ом) витков и 160 (16 Ом) витков.
Обмотки анодная, катодная и обратной связи мотаются одновременно жгутом из пяти проводов.
Ни каких прокладок в катушке нет, поэтому создаётся впечатление намотки в навал.

Автор:  Phlanger [ 09 янв 2019 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трансформатор McIntosh MC275

"Последняя версия" - это китайская поделка с купленным на базаре Шыльдюком. Как году примерно в 1993-м на базаре среди краденых мобилок лежали таблички ШАРБ!!! из обёрточной бумаги - хорошо помните?
Цитата:
Для снижения себестоимости используют печатную плату
Вот-вот... из обёрточной бумаги, помазанной БФом, я полагаю? Как пробивает карболитовые панельки - никогда не видели?
Цитата:
Обмотки анодная, катодная и обратной связи мотаются одновременно жгутом из пяти проводов.
и между анодной, на которой в импульсе до +900 Вольт) и катодной, которая по определению сидит на земле - всей изоляции 0.01 мм лачика?
Прэлэстно.
...изучение ой!педиков на ютюбюках вместо чтения технической документации - тоже... об многом.

Автор:  Ashap [ 09 янв 2019 11:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трансформатор McIntosh MC275

Phlanger писал(а):
Как году примерно в 1993-м на базаре среди краденых мобилок...
В 93-ем и не краденых-то мобилок было на всю "нерезинку" штук 20 от силы. :oops:

Автор:  Phlanger [ 09 янв 2019 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трансформатор McIntosh MC275

Это я ошибся, да. Краденые мабилки позже пошли. Ну за эти 26 лет так всё перепуталось...

Автор:  KAI [ 09 янв 2019 15:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трансформатор McIntosh MC275

Phlanger писал(а):
...изучение ой!педиков на ютюбюках вместо чтения технической документации - тоже... об многом.



Ты на что, картавый, намекаешь?

Автор:  Phlanger [ 09 янв 2019 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трансформатор McIntosh MC275

На ваш подход к задаче. У вас шасси уже готово?

Автор:  KAI [ 10 янв 2019 10:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трансформатор McIntosh MC275

Ещё по трансформатору MC275.
-катушка не пропитана, не разделена перегородкой.
-трансформатор помещён в экран и залит компаундом,
видимо термопластичным.
-окна в пластинах не удлинённые.
-ширина боковых и I-пластин равна 0,5 ширины центрального стержня.
-в пластинах есть отверстия для стяжки магнитопровода.

При такой "неправильной" конструкции трансформатора
заявленный частотный диапазон усилителя McIntosh MC275
+0, -0.5dB from 20Hz to 20,000Hz
+0, -3.0dB from 10Hz to 100,000Hz

В более ранних усилителях McIntosh в трансформаторах использовал
стержневой витой разрезной магнитопровод, типа нашего ПЛ.
Катушка на нём была одна, бескаркасная и без перегородки.

Автор:  Phlanger [ 10 янв 2019 13:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трансформатор McIntosh MC275

Тоисть нету и паяльника. Эньтюрьнетюки четаем-с...

Автор:  KAI [ 10 янв 2019 19:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трансформатор McIntosh MC275

Phlanger писал(а):
Тоисть нету и паяльника. Эньтюрьнетюки четаем-с...

Возбудился, отойди в сторонку и там ...
Не смущай народ.

Автор:  Phlanger [ 10 янв 2019 22:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трансформатор McIntosh MC275

Малыш, если вы там возбудились - у вас неподалёку, я полагаю, для таких случаев бегает ваш любимый осёл?

Автор:  KAI [ 11 янв 2019 04:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трансформатор McIntosh MC275

Можешь догадаться как теперь ослика буду называть.

Автор:  колбасник [ 11 янв 2019 09:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трансформатор McIntosh MC275

KAI писал(а):
Можешь догадаться как теперь ослика буду называть.

Дмитрий хоть и странный человек,зато с мозгами,найдите общий язык и он Вам поможет.То что он любит кусаться и обзываться,то шалость,не обращайте сильно внимания :corn:

Автор:  Саша1965 [ 11 янв 2019 17:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трансформатор McIntosh MC275

Так пусть доктор Плунжер себя кусает и обзывает. Почему под него надо "подстраиваться"? Надо иметь мало-мальское уважение к людям!

Автор:  KAI [ 12 янв 2019 00:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трансформатор McIntosh MC275

Итак, хочу сделать усилитель mcintosh mc 275.
Не копию до каждой дырочки, как делали при товарище Сталине, но максимально придерживаясь
электрической схемы mcintosh.
Как бы не была сделана копия, она всегда будет отличаться от оригинала и звучать будет, наверное,
тоже несколько иначе.
Меня это не смущает.
Невозможно скопировать мысли конструктора.
Рационализаторы, как правило, ухудшают оригинал.
К примеру, в Quad II советуют увеличить мощность резистора в катоде выходных ламп, так как она ниже расчётной. Вряд ли конструкторы Quad II были недоумками и неправильно посчитали мощности резисторов.
Возможно, применён такой тип резистора, что при его нагреве автоматически учитывается временная нестабильность тока ламп.

По усилителю Quad II есть хорошие сайты, читается с Google переводчик.
http://www.keith-snook.info
http://www.turneraudio.com.au

В своём усилителе буду использовать лампы нашего производства, принципиально.
Попробую сделать выходные трансформаторы для ламп 6П3С и ГУ50.
Буду благодарен, если укажете на мои ошибки при их конструировании.

Автор:  DIM5 [ 12 янв 2019 08:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трансформатор McIntosh MC275

Вот по мотивам сделан:
viewtopic.php?f=89&t=69932

Автор:  Phlanger [ 12 янв 2019 11:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трансформатор McIntosh MC275

Послания городу и миру оп своих Гроньдюозьднийвшых Творчюзких Планов всегда безумно трогательны. Некоторым мама в децтве сразу давала конфетку за подобное. Особенно когда нету ни шасси, ни паяльника. Зато эньтюрьнетюки изо всех сил читаем, да.

Автор:  KAI [ 12 янв 2019 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трансформатор McIntosh MC275

"Я любого научу паяльником работать, я его из рук 50 лет не выпускал!"-кричал на электриков пенсионер-рэкетир.

Автор:  KAI [ 13 янв 2019 09:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трансформатор McIntosh MC275

Начал выбирать магнитопровод для выходного трансформатора , некоторые вещи не понятны.
Производители предлагают различные электротехнические стали,
например 3404-3409 толщиной 0.27, 0.3, 0.35 и 0.5 мм,
предназначены для применения в силовых трансформаторах на частоте 50 Гц.
Из характеристик качества стали они указывают удельные потери
при магнитной индукции 1.5Тл и частоте 50 Гц на 1 кг веса магнитопровода.
Это означает, что при удельных потерях 1Вт/кг в трансформаторе с килограммовым магнитопроводом, при магнитной индукции в нём 1.5Тл, из поданной мощности на первичную обмотку 1 Вт не попадёт во вторичную обмотку, а превратится в тепло нагревающее магнитопровод.
Удельные потери резко растут с частотой.
При частоте 400гц удельных потери будут уже около 20Вт/кг , а на 20кГц вся мощность будет превращаться в тепло.
На некоторых образцах изготовленных выходных трансформаторов с магнитопроводам из электротехнической стали указывают верхний диапазон частот 50-100кГц.
Не понятно, каким образом передаётся мощность в таких трансформаторах.
Может быть кто-то объяснит.

Автор:  Ashap [ 13 янв 2019 09:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трансформатор McIntosh MC275

KAI писал(а):
Начал выбирать магнитопровод для выходного трансформатора , некоторые вещи не понятны...
...Из характеристик качества стали они указывают удельные потери...
...Может быть кто-то объяснит.

Глупости всё это. ===(
2 перемотанных для звука транса аля ТС-150 или ОСМ-0,16 и не ломайте голову.
http://9zip.ru/images2/ts-150-1.jpg
https://i.simpalsmedia.com/999.md/Board ... cfb86a.jpg

Автор:  Phlanger [ 13 янв 2019 10:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трансформатор McIntosh MC275

KAI писал(а):
Может быть кто-то объяснит.
Что написано в букваре?
Бюджет этого шопета - огласите, bitte.

Автор:  KAI [ 13 янв 2019 11:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трансформатор McIntosh MC275

Ashap писал(а):
KAI писал(а):
Начал выбирать магнитопровод для выходного трансформатора , некоторые вещи не понятны...
...Из характеристик качества стали они указывают удельные потери...
...Может быть кто-то объяснит.

Глупости всё это. ===(
2 перемотанных для звука транса аля ТС-150 или ОСМ-0,16 и не ломайте голову.
http://9zip.ru/images2/ts-150-1.jpg
https://i.simpalsmedia.com/999.md/Board ... cfb86a.jpg

Может быть и глупости.
Но не хочу следовать ложным утверждениям.
Для меня это тот случай когда "процесс интересней результата."
Прежде чем совать куда то палец, хотелось бы знать нет ли там зубов.

Автор:  Phlanger [ 13 янв 2019 12:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трансформатор McIntosh MC275

...тоисть трансформаторы наш подзащщитный видел только на картинке в этих своих эньтюрьнетюках, но очень хочет паапщяццо. Шо называеца, почему я не удивлён...

Автор:  KAI [ 27 янв 2019 16:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трансформатор McIntosh MC275

Продолжим вопросы дилетанта.
Хотя один из персонажей «вечной» книги и говорил:
-«Знание увеличивает печаль».
Стоило McIntosh показать как делает MC275, так сразу появились комментарии ,
что он не так хорош, как более ранние усилители с трансформаторами имевшими
С-магнитопровод.
Возможно, влияние зрительного фактора на восприятие музыки.
Информация по изготовлению трансформаторов именитых брендов на западных форумах практически отсутствует.
Думаю, объяснить это можно следующим:
1. Подавляющему большинству у них возиться с изготовлением трансформаторов не интересно.
Легко можно купить с нужными параметрами. Мы ведь тоже не заморачиваемся с изготовлением резисторов и конденсаторов.
2. Все серьёзные фирмы патентуют свою продукцию. За публикацию подобной информации можно нарваться на юридические неприятности.
Поэтому появляющаяся информация имеет ограниченную достоверность.
Вот ещё несколько отличная от первоначальной.
Пластины EI 1 ¼ дюйма, толщина набора 3 дюйма.
Катушка три секции.
Первичка трифиляр 1250 витков AWG27.
Вторичка 188 витков AWG18 для 16 ом, 132 витка 8 ом и 94 витка 4 Ом.
Обратная связь 188 витков AWG27.

Автор:  Phlanger [ 27 янв 2019 16:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трансформатор McIntosh MC275

Прэлесть, исьтенно гойварю вам. А какого цвета ваш ой!педик?

Автор:  KAI [ 28 янв 2019 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трансформатор McIntosh MC275

Изображение
Фото трансформатора старой конструкции mcintosh MC75/

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/