RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 18 янв 2019 16:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Трансформатор McIntosh MC275
СообщениеДобавлено: 02 дек 2018 04:13 
Не в сети

Возраст: 63
Зарегистрирован: 07 июн 2014 17:21
Сообщений: 35
Откуда: Брянск
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Подскажите как сделан выходной трансформатор McIntosh MC275.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор McIntosh MC275
СообщениеДобавлено: 02 дек 2018 12:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 15982
Откуда: Moskau
Очков репутации: 273

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Хорошо... сделан. А што?

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор McIntosh MC275
СообщениеДобавлено: 02 дек 2018 15:36 
Не в сети

Возраст: 63
Зарегистрирован: 07 июн 2014 17:21
Сообщений: 35
Откуда: Брянск
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Да ни што.
Тип железа, количество витков, способ укладки ?!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор McIntosh MC275
СообщениеДобавлено: 02 дек 2018 17:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 май 2017 16:50
Сообщений: 13
Откуда: Новосибирск
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Был в ремонте такой. Сильно не копал, просто проверил после кз в КТ88. Судя по замерам, каждое плечо первички поделено ровно пополам на анодную и катодную часть. А судя по ролику на ютубе (из серии как это сделано) мотают их в навал, и потом заливают мастикой в кожухе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор McIntosh MC275
СообщениеДобавлено: 03 дек 2018 05:36 
Не в сети

Возраст: 63
Зарегистрирован: 07 июн 2014 17:21
Сообщений: 35
Откуда: Брянск
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
То что, поделены ровно пополам и мотаются в навал, уже интересно.
Узнать бы ещё порядок намотки секций.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор McIntosh MC275
СообщениеДобавлено: 09 янв 2019 11:02 
Не в сети

Возраст: 63
Зарегистрирован: 07 июн 2014 17:21
Сообщений: 35
Откуда: Брянск
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Хочу сделать усилитель по схеме mcintosh.
Спасибо за подсказку, посмотрел на youtube как делают усилители mcintosh.
Усилитель имея «промышленный» дизайн технологичен в производстве, но
возникает вопрос по электробезопасности, металлический корпус без заземления.
Для снижения себестоимости используют печатную плату, при желании её легко повторить.
Больше всего меня интересовал трансформатор.
Не секрет , что от конструкции трансформатора во многом зависит звучание усилителя.
В интернете информация по трансформаторам усилителей mcintosh практически отсутствует,
а вот по Quad II все данные по выходному трансформатору есть.
Что мне удалось узнать про выходные трансформаторы mcintosh MC275 последней версии:
-Тип железа EI. Сечение составляет 4,5 кв. дюйма. Собран в перекрышку.
-Анодная обмотка 480 + 480 витков.
-Катодная обмотка 480 + 480 витков.
-Обмотка обратной связи 40 витков.
-Вторичная обмотка 80 (4 Ом) витков, 120 (8 Ом) витков и 160 (16 Ом) витков.
Обмотки анодная, катодная и обратной связи мотаются одновременно жгутом из пяти проводов.
Ни каких прокладок в катушке нет, поэтому создаётся впечатление намотки в навал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор McIntosh MC275
СообщениеДобавлено: 09 янв 2019 11:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 15982
Откуда: Moskau
Очков репутации: 273

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
"Последняя версия" - это китайская поделка с купленным на базаре Шыльдюком. Как году примерно в 1993-м на базаре среди краденых мобилок лежали таблички ШАРБ!!! из обёрточной бумаги - хорошо помните?
Цитата:
Для снижения себестоимости используют печатную плату
Вот-вот... из обёрточной бумаги, помазанной БФом, я полагаю? Как пробивает карболитовые панельки - никогда не видели?
Цитата:
Обмотки анодная, катодная и обратной связи мотаются одновременно жгутом из пяти проводов.
и между анодной, на которой в импульсе до +900 Вольт) и катодной, которая по определению сидит на земле - всей изоляции 0.01 мм лачика?
Прэлэстно.
...изучение ой!педиков на ютюбюках вместо чтения технической документации - тоже... об многом.

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор McIntosh MC275
СообщениеДобавлено: 09 янв 2019 11:47 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждений:1

Возраст: 44
Зарегистрирован: 05 ноя 2015 06:46
Сообщений: 5657
Откуда: Моск.Обл. Софрино
Очков репутации: 224

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Phlanger писал(а):
Как году примерно в 1993-м на базаре среди краденых мобилок...
В 93-ем и не краденых-то мобилок было на всю "нерезинку" штук 20 от силы. :oops:

_________________
Ищу Sanyo M4500LU (в крайнем случае Sanyo M4500KE) за разумные деньги.
ps: можно даже чуть-чуть поломатый, но не вдребезги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор McIntosh MC275
СообщениеДобавлено: 09 янв 2019 12:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 15982
Откуда: Moskau
Очков репутации: 273

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Это я ошибся, да. Краденые мабилки позже пошли. Ну за эти 26 лет так всё перепуталось...

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор McIntosh MC275
СообщениеДобавлено: 09 янв 2019 15:15 
Не в сети

Возраст: 63
Зарегистрирован: 07 июн 2014 17:21
Сообщений: 35
Откуда: Брянск
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Phlanger писал(а):
...изучение ой!педиков на ютюбюках вместо чтения технической документации - тоже... об многом.



Ты на что, картавый, намекаешь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор McIntosh MC275
СообщениеДобавлено: 09 янв 2019 15:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 15982
Откуда: Moskau
Очков репутации: 273

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
На ваш подход к задаче. У вас шасси уже готово?

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор McIntosh MC275
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019 10:21 
Не в сети

Возраст: 63
Зарегистрирован: 07 июн 2014 17:21
Сообщений: 35
Откуда: Брянск
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ещё по трансформатору MC275.
-катушка не пропитана, не разделена перегородкой.
-трансформатор помещён в экран и залит компаундом,
видимо термопластичным.
-окна в пластинах не удлинённые.
-ширина боковых и I-пластин равна 0,5 ширины центрального стержня.
-в пластинах есть отверстия для стяжки магнитопровода.

При такой "неправильной" конструкции трансформатора
заявленный частотный диапазон усилителя McIntosh MC275
+0, -0.5dB from 20Hz to 20,000Hz
+0, -3.0dB from 10Hz to 100,000Hz

В более ранних усилителях McIntosh в трансформаторах использовал
стержневой витой разрезной магнитопровод, типа нашего ПЛ.
Катушка на нём была одна, бескаркасная и без перегородки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор McIntosh MC275
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019 13:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 15982
Откуда: Moskau
Очков репутации: 273

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Тоисть нету и паяльника. Эньтюрьнетюки четаем-с...

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор McIntosh MC275
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019 19:38 
Не в сети

Возраст: 63
Зарегистрирован: 07 июн 2014 17:21
Сообщений: 35
Откуда: Брянск
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Phlanger писал(а):
Тоисть нету и паяльника. Эньтюрьнетюки четаем-с...

Возбудился, отойди в сторонку и там ...
Не смущай народ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор McIntosh MC275
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019 22:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 15982
Откуда: Moskau
Очков репутации: 273

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Малыш, если вы там возбудились - у вас неподалёку, я полагаю, для таких случаев бегает ваш любимый осёл?

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор McIntosh MC275
СообщениеДобавлено: 11 янв 2019 04:18 
Не в сети

Возраст: 63
Зарегистрирован: 07 июн 2014 17:21
Сообщений: 35
Откуда: Брянск
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Можешь догадаться как теперь ослика буду называть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор McIntosh MC275
СообщениеДобавлено: 11 янв 2019 09:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2014 19:52
Сообщений: 2255
Откуда: Волгоград
Очков репутации: 41

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
KAI писал(а):
Можешь догадаться как теперь ослика буду называть.

Дмитрий хоть и странный человек,зато с мозгами,найдите общий язык и он Вам поможет.То что он любит кусаться и обзываться,то шалость,не обращайте сильно внимания :corn:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор McIntosh MC275
СообщениеДобавлено: 11 янв 2019 17:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 53
Зарегистрирован: 07 сен 2015 09:42
Сообщений: 395
Откуда: Невинномысск
Очков репутации: 23

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Так пусть доктор Плунжер себя кусает и обзывает. Почему под него надо "подстраиваться"? Надо иметь мало-мальское уважение к людям!

_________________
"Все на свете должно происходить медленно и неправильно, чтобы не сумел загордиться человек, чтобы человек был грустен и растерян". В.Ерофеев "Москва-Петушки".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор McIntosh MC275
СообщениеДобавлено: 12 янв 2019 00:25 
Не в сети

Возраст: 63
Зарегистрирован: 07 июн 2014 17:21
Сообщений: 35
Откуда: Брянск
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Итак, хочу сделать усилитель mcintosh mc 275.
Не копию до каждой дырочки, как делали при товарище Сталине, но максимально придерживаясь
электрической схемы mcintosh.
Как бы не была сделана копия, она всегда будет отличаться от оригинала и звучать будет, наверное,
тоже несколько иначе.
Меня это не смущает.
Невозможно скопировать мысли конструктора.
Рационализаторы, как правило, ухудшают оригинал.
К примеру, в Quad II советуют увеличить мощность резистора в катоде выходных ламп, так как она ниже расчётной. Вряд ли конструкторы Quad II были недоумками и неправильно посчитали мощности резисторов.
Возможно, применён такой тип резистора, что при его нагреве автоматически учитывается временная нестабильность тока ламп.

По усилителю Quad II есть хорошие сайты, читается с Google переводчик.
http://www.keith-snook.info
http://www.turneraudio.com.au

В своём усилителе буду использовать лампы нашего производства, принципиально.
Попробую сделать выходные трансформаторы для ламп 6П3С и ГУ50.
Буду благодарен, если укажете на мои ошибки при их конструировании.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор McIntosh MC275
СообщениеДобавлено: 12 янв 2019 08:07 
Не в сети

Возраст: 49
Зарегистрирован: 18 дек 2015 10:34
Сообщений: 2929
Откуда: Регион 74,Южноуральск
Очков репутации: 51

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вот по мотивам сделан:
viewtopic.php?f=89&t=69932


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор McIntosh MC275
СообщениеДобавлено: 12 янв 2019 11:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 15982
Откуда: Moskau
Очков репутации: 273

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Послания городу и миру оп своих Гроньдюозьднийвшых Творчюзких Планов всегда безумно трогательны. Некоторым мама в децтве сразу давала конфетку за подобное. Особенно когда нету ни шасси, ни паяльника. Зато эньтюрьнетюки изо всех сил читаем, да.

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор McIntosh MC275
СообщениеДобавлено: 12 янв 2019 14:29 
Не в сети

Возраст: 63
Зарегистрирован: 07 июн 2014 17:21
Сообщений: 35
Откуда: Брянск
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
"Я любого научу паяльником работать, я его из рук 50 лет не выпускал!"-кричал на электриков пенсионер-рэкетир.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор McIntosh MC275
СообщениеДобавлено: 13 янв 2019 09:14 
Не в сети

Возраст: 63
Зарегистрирован: 07 июн 2014 17:21
Сообщений: 35
Откуда: Брянск
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Начал выбирать магнитопровод для выходного трансформатора , некоторые вещи не понятны.
Производители предлагают различные электротехнические стали,
например 3404-3409 толщиной 0.27, 0.3, 0.35 и 0.5 мм,
предназначены для применения в силовых трансформаторах на частоте 50 Гц.
Из характеристик качества стали они указывают удельные потери
при магнитной индукции 1.5Тл и частоте 50 Гц на 1 кг веса магнитопровода.
Это означает, что при удельных потерях 1Вт/кг в трансформаторе с килограммовым магнитопроводом, при магнитной индукции в нём 1.5Тл, из поданной мощности на первичную обмотку 1 Вт не попадёт во вторичную обмотку, а превратится в тепло нагревающее магнитопровод.
Удельные потери резко растут с частотой.
При частоте 400гц удельных потери будут уже около 20Вт/кг , а на 20кГц вся мощность будет превращаться в тепло.
На некоторых образцах изготовленных выходных трансформаторов с магнитопроводам из электротехнической стали указывают верхний диапазон частот 50-100кГц.
Не понятно, каким образом передаётся мощность в таких трансформаторах.
Может быть кто-то объяснит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор McIntosh MC275
СообщениеДобавлено: 13 янв 2019 09:34 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждений:1

Возраст: 44
Зарегистрирован: 05 ноя 2015 06:46
Сообщений: 5657
Откуда: Моск.Обл. Софрино
Очков репутации: 224

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
KAI писал(а):
Начал выбирать магнитопровод для выходного трансформатора , некоторые вещи не понятны...
...Из характеристик качества стали они указывают удельные потери...
...Может быть кто-то объяснит.

Глупости всё это. ===(
2 перемотанных для звука транса аля ТС-150 или ОСМ-0,16 и не ломайте голову.
http://9zip.ru/images2/ts-150-1.jpg
https://i.simpalsmedia.com/999.md/Board ... cfb86a.jpg

_________________
Ищу Sanyo M4500LU (в крайнем случае Sanyo M4500KE) за разумные деньги.
ps: можно даже чуть-чуть поломатый, но не вдребезги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор McIntosh MC275
СообщениеДобавлено: 13 янв 2019 10:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 15982
Откуда: Moskau
Очков репутации: 273

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
KAI писал(а):
Может быть кто-то объяснит.
Что написано в букваре?
Бюджет этого шопета - огласите, bitte.

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор McIntosh MC275
СообщениеДобавлено: 13 янв 2019 11:45 
Не в сети

Возраст: 63
Зарегистрирован: 07 июн 2014 17:21
Сообщений: 35
Откуда: Брянск
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ashap писал(а):
KAI писал(а):
Начал выбирать магнитопровод для выходного трансформатора , некоторые вещи не понятны...
...Из характеристик качества стали они указывают удельные потери...
...Может быть кто-то объяснит.

Глупости всё это. ===(
2 перемотанных для звука транса аля ТС-150 или ОСМ-0,16 и не ломайте голову.
http://9zip.ru/images2/ts-150-1.jpg
https://i.simpalsmedia.com/999.md/Board ... cfb86a.jpg

Может быть и глупости.
Но не хочу следовать ложным утверждениям.
Для меня это тот случай когда "процесс интересней результата."
Прежде чем совать куда то палец, хотелось бы знать нет ли там зубов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор McIntosh MC275
СообщениеДобавлено: 13 янв 2019 12:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 15982
Откуда: Moskau
Очков репутации: 273

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
...тоисть трансформаторы наш подзащщитный видел только на картинке в этих своих эньтюрьнетюках, но очень хочет паапщяццо. Шо называеца, почему я не удивлён...

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

Отдых в Геленджике

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB