RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 28 мар 2024 11:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: KT88 vs EL34 в PP, любое имхо приветствуется.
СообщениеДобавлено: 03 сен 2017 18:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 47
Зарегистрирован: 19 июл 2014 22:16
Сообщений: 903
Откуда: г. Пермь
Очков репутации: 21

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Уважаемые форумчане, задумал сделать PP в пентоде,
выбор пал на кт88 и el34, прошу высказать свое имхо,
что лучше по звуку, уточню KT88 Светлана, EL34 Tesla.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: KT88 vs EL34 в PP, любое имхо приветствуется.
СообщениеДобавлено: 03 сен 2017 22:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19244
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
KT88 Светлана, насколько мне известно, Майк Мэтьюс
http://www.hificollective.ru/Mike_Matthews.jpg
штамповал для гитарных оконечников... Выхлопа сколько надо - непременно полста Ватт?
Вот это
http://ic.pics.livejournal.com/p_h_lang ... iginal.jpg
собсно, вот
https://p-h-langer.livejournal.com/266807.html
столько давало запросто.
Если хватит двадцати - 6П3С адназначна. Схемы причём совершенно одинаковые, я их собрал штук наверно пятнадцать.
...а звуг... ну пентодный. Сдаёца мне, одно запихуемо вместо другого с переключением смещщенея (я видел гитарные маршалы, в которых именно так и было сделано)

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: KT88 vs EL34 в PP, любое имхо приветствуется.
СообщениеДобавлено: 04 сен 2017 08:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 45
Зарегистрирован: 21 янв 2014 19:54
Сообщений: 5552
Откуда: Пенза
Очков репутации: 121

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
На 34ках в триоде выходит просто распрекрасно:
Изображение

_________________
Ремонт аудиотехники в Пензе. mvlab@mail.ru

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: KT88 vs EL34 в PP, любое имхо приветствуется.
СообщениеДобавлено: 04 сен 2017 10:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19244
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
и ТАН-104 на выход, если вы помните :-)

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: KT88 vs EL34 в PP, любое имхо приветствуется.
СообщениеДобавлено: 04 сен 2017 11:43 
Не в сети

Возраст: 41
Зарегистрирован: 13 янв 2014 18:28
Сообщений: 2341
Откуда: Реутов
Очков репутации: 70

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
mvlab писал(а):
На 34ках в триоде выходит просто распрекрасно:
Изображение

Это откуда?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: KT88 vs EL34 в PP, любое имхо приветствуется.
СообщениеДобавлено: 04 сен 2017 12:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 45
Зарегистрирован: 21 янв 2014 19:54
Сообщений: 5552
Откуда: Пенза
Очков репутации: 121

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вассилич писал(а):
Это откуда?

Из собственных источников. :da: Усилитель уехал в люди.

_________________
Ремонт аудиотехники в Пензе. mvlab@mail.ru

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: KT88 vs EL34 в PP, любое имхо приветствуется.
СообщениеДобавлено: 04 сен 2017 20:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 47
Зарегистрирован: 19 июл 2014 22:16
Сообщений: 903
Откуда: г. Пермь
Очков репутации: 21

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Благодарю за мнения :da:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: KT88 vs EL34 в PP, любое имхо приветствуется.
СообщениеДобавлено: 05 сен 2017 00:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 45
Зарегистрирован: 21 янв 2014 19:54
Сообщений: 5552
Откуда: Пенза
Очков репутации: 121

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
uriy
Источник моего вдохновения тут;
http://ekingsbu.users4.50megs.com/ampEL34.html

_________________
Ремонт аудиотехники в Пензе. mvlab@mail.ru

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: KT88 vs EL34 в PP, любое имхо приветствуется.
СообщениеДобавлено: 06 сен 2017 14:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 47
Зарегистрирован: 19 июл 2014 22:16
Сообщений: 903
Откуда: г. Пермь
Очков репутации: 21

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
mvlab писал(а):
uriy
Источник моего вдохновения тут;
http://ekingsbu.users4.50megs.com/ampEL34.html


Благодарю за схему, только не могу понять, как фазоинвертор должен работать в этом усилителе.
Вот моя схема, правда на другой лампе:-

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: KT88 vs EL34 в PP, любое имхо приветствуется.
СообщениеДобавлено: 06 сен 2017 14:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19244
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
типичное аудевофелитическое извращщенеее. На тему Mullard 5-20 :-)

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: KT88 vs EL34 в PP, любое имхо приветствуется.
СообщениеДобавлено: 06 сен 2017 14:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 68
Зарегистрирован: 04 авг 2017 21:55
Сообщений: 213
Откуда: киров
Очков репутации: 21

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
uriy писал(а):
Уважаемые форумчане, задумал сделать PP в пентоде,
выбор пал на кт88 и el34, прошу высказать свое имхо,
что лучше по звуку, уточню KT88 Светлана, EL34 Tesla.

В 2010году,когда волею случая появилось много ламп в том числе и эти,было принято решение срочно сваять усилок.
За основу были взяты схемы Андронникова на 6Ж4 и 6П9.Было организовано кенетронное питание,выходники были
заказаны в аудиоинструменте ТВ40РР с возможностью коммутации обмоток.
При тестировании в разных режимах,88 переиграли ЕЛ-ки по объему и масштабности звука. (это чисто личное мнение)
В дальнейшем ЕЛ-ки были успешно проданы гитаристам, а с кт88 эксперименты продолжались.
Наилучший результат был достигнут при анодном 525вольт,вторая сетка 270,ток не помню.
Лампы были подобраны в квартеты на Л1-3.По результатам измерений лампы с меньшим током давали более мягкий звук
но проваленную середину,с большим током более ясную середку и больше драйва.(кому что нравится).
КТ88 слушаю по сей день.Пробовал новодельные Голд Леон,вроде все хорошо но когда хочется очень вкусно,ставлю
старенькую и добрую Светлану.

_________________
Не видишь дороги,проложи её сам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: KT88 vs EL34 в PP, любое имхо приветствуется.
СообщениеДобавлено: 06 сен 2017 15:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 45
Зарегистрирован: 21 янв 2014 19:54
Сообщений: 5552
Откуда: Пенза
Очков репутации: 121

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
uriy писал(а):
как фазоинвертор должен работать в этом усилителе[/url]

Как и все с катодной связью. Ничего необычного. :da:

_________________
Ремонт аудиотехники в Пензе. mvlab@mail.ru

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: KT88 vs EL34 в PP, любое имхо приветствуется.
СообщениеДобавлено: 06 сен 2017 16:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 10305
Откуда: Москва
Очков репутации: 357

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вот моё имхо.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: KT88 vs EL34 в PP, любое имхо приветствуется.
СообщениеДобавлено: 06 сен 2017 16:07 
Не в сети

Возраст: 41
Зарегистрирован: 13 янв 2014 18:28
Сообщений: 2341
Откуда: Реутов
Очков репутации: 70

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
uriy
Вот у соседей с форума.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: KT88 vs EL34 в PP, любое имхо приветствуется.
СообщениеДобавлено: 06 сен 2017 16:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 45
Зарегистрирован: 21 янв 2014 19:54
Сообщений: 5552
Откуда: Пенза
Очков репутации: 121

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вассилич
Вот этого вот - не нада. ГУ50 в пентоде оч. любят генерить, что при таком анодном чревато пробоем транса. Проходили.

_________________
Ремонт аудиотехники в Пензе. mvlab@mail.ru

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: KT88 vs EL34 в PP, любое имхо приветствуется.
СообщениеДобавлено: 06 сен 2017 16:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 45
Зарегистрирован: 21 янв 2014 19:54
Сообщений: 5552
Откуда: Пенза
Очков репутации: 121

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Кстате, о птицахъ...
http://lilienthalengineering.com/100-am ... ers-part-3

_________________
Ремонт аудиотехники в Пензе. mvlab@mail.ru

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: KT88 vs EL34 в PP, любое имхо приветствуется.
СообщениеДобавлено: 06 сен 2017 16:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19244
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ничо не знаю
http://phlanger.narod.ru/jpg/gu50-up.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20161128/1 ... 654250.jpg
все в пентоде, все Щястлевы

...про тридцатьчетвёрки в пентоде. Вот таких
http://phlanger.narod.ru/jpg/ea057m_1.jpg
, ну то, что правее R11 - продал штук десять. На тридцатьчетвёрках и на 6П3С. Все Щястлевы.
...а перед R11 для полного цымесу - каскадег на 6Ж8 в триоде
http://phlanger.narod.ru/jpg/3back_face.jpg

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: KT88 vs EL34 в PP, любое имхо приветствуется.
СообщениеДобавлено: 06 сен 2017 22:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 45
Зарегистрирован: 21 янв 2014 19:54
Сообщений: 5552
Откуда: Пенза
Очков репутации: 121

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Phlanger писал(а):
все в пентоде, все Щястлевы

Однотакт неэтосамое, а вот РР из какого-то ВРЛ с 700ю вольтями на аноде люто загенерил и убил выходник. Было это оченно давно, но факт. :cry:

_________________
Ремонт аудиотехники в Пензе. mvlab@mail.ru

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: KT88 vs EL34 в PP, любое имхо приветствуется.
СообщениеДобавлено: 07 сен 2017 00:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19244
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ненене. У меня было +430, на +700 я пойтить не моhу

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: KT88 vs EL34 в PP, любое имхо приветствуется.
СообщениеДобавлено: 07 сен 2017 02:17 
Не в сети

Возраст: 41
Зарегистрирован: 13 янв 2014 18:28
Сообщений: 2341
Откуда: Реутов
Очков репутации: 70

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
mvlab писал(а):
Вассилич
Вот этого вот - не нада. ГУ50 в пентоде оч. любят генерить, что при таком анодном чревато пробоем транса. Проходили.

Вроде делали никаких проблем, просто не надо аноды до покраснения доводить и выжимать по полтинннику с лампы.
В этой же схеме выкинуть 6ж1п, а вместо 6н6п - 6н9с будет под EL34
Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: KT88 vs EL34 в PP, любое имхо приветствуется.
СообщениеДобавлено: 07 сен 2017 09:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 45
Зарегистрирован: 21 янв 2014 19:54
Сообщений: 5552
Откуда: Пенза
Очков репутации: 121

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вассилич писал(а):
вместо 6н6п - 6н9с будет под EL34

Это некошерно. Емкость входная великовата у 34к
Вот,например http://lilienthalengineering.com/wp-con ... edited.png

_________________
Ремонт аудиотехники в Пензе. mvlab@mail.ru

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: KT88 vs EL34 в PP, любое имхо приветствуется.
СообщениеДобавлено: 07 сен 2017 10:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 76
Зарегистрирован: 08 дек 2014 21:26
Сообщений: 5456
Откуда: Третья столица России - Казань, Красная Горка
Очков репутации: 162

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
mvlab писал(а):
РР из какого-то ВРЛ с 700ю вольтями на аноде люто загенерил и убил выходник. Было это оченно давно, но факт.

А совсем очень давно, 50 лет назад, я спаял РР на четвёрке ГУ-50 для нужд нашего ансамбля.
Питалово там было аккурат 700в. Драйвер - 6Н7С.
Никаких генераций не возникало, но при повышении напряжения в сети, что иногда происходило на выездах,
аноды раскалялись докрасна, а баллоны сплющивались и обжимали их. Эффектное зрелище!
Пришлось стабилизировать питание экранных на уровне 300в.
После этого жили долго и счастливо, выдавая в нагрузку почти 200вт.

_________________
Слушаю постоянно - ЭП-017+Denon DCD1015+Grundig CNF-300>Grundig R25>KLH-17

Чем больше узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки!..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: KT88 vs EL34 в PP, любое имхо приветствуется.
СообщениеДобавлено: 07 сен 2017 14:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 45
Зарегистрирован: 21 янв 2014 19:54
Сообщений: 5552
Откуда: Пенза
Очков репутации: 121

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Vladimir_47
Мы тут все ж не о полтинниках, ну их уже. Хотя вроде лампа бросовая, но чего-то не стоит на нее. Вот 34ка - да. А строчные- вообще няняня. http://lilienthalengineering.com/wp-con ... P-1958.png

_________________
Ремонт аудиотехники в Пензе. mvlab@mail.ru

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: KT88 vs EL34 в PP, любое имхо приветствуется.
СообщениеДобавлено: 07 сен 2017 16:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 76
Зарегистрирован: 08 дек 2014 21:26
Сообщений: 5456
Откуда: Третья столица России - Казань, Красная Горка
Очков репутации: 162

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
да, не очень линейны оне... но где бедным студентам в 67м году 34-ки взять?
Вот и колдовал, как мог. Гитарные на 4-6 ти 6П3 собирал, а этот - на голос.

_________________
Слушаю постоянно - ЭП-017+Denon DCD1015+Grundig CNF-300>Grundig R25>KLH-17

Чем больше узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки!..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: KT88 vs EL34 в PP, любое имхо приветствуется.
СообщениеДобавлено: 07 сен 2017 16:15 
Не в сети

Возраст: 41
Зарегистрирован: 13 янв 2014 18:28
Сообщений: 2341
Откуда: Реутов
Очков репутации: 70

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Как бы вопрос Юрия
uriy писал(а):
прошу высказать свое имхо,
что лучше по звуку, уточню KT88 Светлана, EL34 Tesla.

Моё ИМХО что 6п3с что ЕL34, КТ88 светлана, тесла, телефункенен и прочая нечесть по определеных условиях звучит (должно) одинаково. УНЧ должен только усиливать входной сигнал, а не вносить в него дополнительные призвуки и звуки с описанием типа этого:
" Ощущения от звука: EL34 vs. KT88
Об этом нам лучше всего расскажет сам хозяин усилителя:
-звук с лампами KT88 ровный по частотам, без заметных пиков и провалов. Создается ощущение, что всех частот много, на перегрузе плотная стена звука. По сравнению со звуком до мода улучшилась читаемость отдельных нот, звук стал более прозрачным, менее компрессированным, улучшилась динамика. Заметно увеличилась громкость.
Также у KT88 больше headroom, можно добиться кристально чистого звука даже не трогая громкость гитары - для этого достаточно более мягкого звукоизвлечения. До мода, с лампами EL34, звук был с приятно хрустящей верхней серединой, но остальных частот было меньше. С перегрузом звук был несколько жидковатым.
В целом звук с EL34 можно описать как грязноватый, наглый, колючий, более музыкальный для моих ушей, звук с KT88 - чистый, большой, плотный, правильный, холодный и прилизанный."

Вот добиться "определенных условий", а ни этого бреда описанного выше, на мой взгляд УНЧ должен быть отстроен по наименьшим кни имд , с подобраными ТВЗ под свою лампу и прослушивать его лучше всего до 1/3 от максимальной мощи, а не выдавливать из 34-ки по 15-20 ватт. ИМХО.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: KT88 vs EL34 в PP, любое имхо приветствуется.
СообщениеДобавлено: 07 сен 2017 16:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 янв 2014 22:16
Сообщений: 2290
Откуда: Вологда
Очков репутации: 40

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вассилич писал(а):
Моё ИМХО что 6п3с что ЕL34, КТ88 светлана, тесла, телефункенен и прочая нечесть по определеных условиях звучит (должно) одинаково

Как это сделать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: KT88 vs EL34 в PP, любое имхо приветствуется.
СообщениеДобавлено: 07 сен 2017 17:10 
Не в сети

Возраст: 41
Зарегистрирован: 13 янв 2014 18:28
Сообщений: 2341
Откуда: Реутов
Очков репутации: 70

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ч.К. писал(а):
Вассилич писал(а):
Моё ИМХО что 6п3с что ЕL34, КТ88 светлана, тесла, телефункенен и прочая нечесть по определеных условиях звучит (должно) одинаково

Как это сделать?
Заново отстроить УНЧ. Или вы считаете что ваакум и электроны, за морем и у нас звучат по разному?
Вассилич писал(а):

Вот добиться "определенных условий", а ни этого бреда описанного выше, на мой взгляд УНЧ должен быть отстроен по наименьшим кни имд , с подобраными ТВЗ под свою лампу

Лампы вносят изменения в звук лишь за счет разброса характеристик, т.е. "расстраивают" звуковой тракт отсюда при тупом перетыкании различных ламп в панельки вы и слышите изменения в звуке. А если посмотреть на спектроанализаторе картину, то будет наглядно видно что повылазили гармоники или произошел завал, уплыли анодные токи и напряжения, произошло рассогласование с лампой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: KT88 vs EL34 в PP, любое имхо приветствуется.
СообщениеДобавлено: 07 сен 2017 18:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 янв 2014 22:16
Сообщений: 2290
Откуда: Вологда
Очков репутации: 40

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вассилич
Ну тупое да.Но ведь они все звучат по разному,даже разных производителей.
Или надо все гасить до какого то эталонного состояния?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: KT88 vs EL34 в PP, любое имхо приветствуется.
СообщениеДобавлено: 07 сен 2017 18:26 
Не в сети

Возраст: 41
Зарегистрирован: 13 янв 2014 18:28
Сообщений: 2341
Откуда: Реутов
Очков репутации: 70

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Эталонное состояние это полное отсутвие искажений вносимых усилителем во входной сигнал, увы это недостежимо как "вечный двигатель".
Нинадо ничего гасить :brr: надо понимать как настроить усилитель на наименьшие искажения, делайте и слушайте музыку!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: KT88 vs EL34 в PP, любое имхо приветствуется.
СообщениеДобавлено: 07 сен 2017 18:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 янв 2014 22:16
Сообщений: 2290
Откуда: Вологда
Очков репутации: 40

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вассилич
Ну в общем все так и было... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB