RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 28 мар 2024 22:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Что не так с моим усилком? Советы нужны..
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017 17:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 53
Зарегистрирован: 22 янв 2014 10:41
Сообщений: 88
Откуда: Самарская область
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В свое время, не особо давно, захотелось и мне лампового звука. Был сделан под мои хотелки и на основе моего железа РР УНЧ нашим самарским умельцем Вадимом Добровым. Работает, поет, очень долго его пытался слушать. То брошу, то вновь достану с полки. Ну не нравится мне звук. Сравниваю с транзисторным бюджетным японцем. Так вот вопрос, может в выходных трансах дело? Стоят штатные от Фестиваля. Есть ли смысл хотеть что-то секционированное, изготовленное под заказ? Или не мучаться и просто тихо расстаться с усилком??


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что не так с моим усилком? Советы нужны..
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017 18:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2014 16:57
Сообщений: 553
Откуда: г.Нижний Новгород
Очков репутации: 16

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Избавьтесь от постного звука........


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что не так с моим усилком? Советы нужны..
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017 18:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 60
Зарегистрирован: 12 янв 2014 20:43
Сообщений: 26715
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 631

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Goblin_at_home писал(а):
не мучаться и просто тихо расстаться с усилком??

Для этого и совет ненужен!
Goblin_at_home писал(а):
Ну не нравится мне звук.

Этим все сказали сами.

_________________
aleksejjklc@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что не так с моим усилком? Советы нужны..
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017 18:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 10306
Откуда: Москва
Очков репутации: 357

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Давнвм давно, я работал в организации, которая строила дома и потом их продавала.

И вот один дом никак не хотел продаваться.

И вот один знающий человек подсказал - обоссыте все углы.

И что бы вы думали ? Дом -таки продался.

Как нам позднее объяснили - мы сняли сглаз.

Попробуйте какие-то нетрадиционные методы - и звук проявится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что не так с моим усилком? Советы нужны..
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017 18:18 
Не в сети

Возраст: 54
Зарегистрирован: 03 дек 2016 07:30
Сообщений: 562
Откуда: Москва
Очков репутации: 31

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Лишь бы не коротнуло в момент снятия сглаза )))))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что не так с моим усилком? Советы нужны..
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017 18:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 53
Зарегистрирован: 22 янв 2014 10:41
Сообщений: 88
Откуда: Самарская область
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Юмор оценил. :da: Надеялся услышать конструктив. Я не златоухий, и описывать звук красиво не сподобил меня создатель, но попытка не пытка: не устраивают ВЧ меня в лампаднике моем. и заметно слабее они, чем на транзисторе, и само главное, очень быстрое затухание происходит. звук тарелочек намного короче по времени в лампе. Подозреваю, что большой спад на ВЧ в трансах выходных. Так вот и не понятно мне, это так и должно быть в лампе, или конкретные трансы не тянут?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что не так с моим усилком? Советы нужны..
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017 18:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 10306
Откуда: Москва
Очков репутации: 357

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Goblin_at_home писал(а):
это так и должно быть в лампе


Нет не должно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что не так с моим усилком? Советы нужны..
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017 18:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 60
Зарегистрирован: 12 янв 2014 20:43
Сообщений: 26715
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 631

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Goblin_at_home писал(а):
Я не златоухий

Дык зачем производить насилие над собой?
Если -
Goblin_at_home писал(а):
не нравится мне звук


Дальше - любое ковыряние оприори ... на подсознании - не пройдет!

_________________
aleksejjklc@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что не так с моим усилком? Советы нужны..
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017 18:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 61
Зарегистрирован: 13 мар 2016 23:30
Сообщений: 520
Откуда: Донецк
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Goblin_at_home
Наверно лишнего спрошу... АЧХ, наверно, к сожалению снять не возможно... что-б так сказать наглядно? Про Фестивалевские ТВЗ... ни разу не попадались. Но должны быть нормальными. Например Ригондовские-102 и Симфониевские отличные ТВЗ.
Но почему в интернетах делают упор на ТВЗ. Понимаю, утку специально запустили. ТВЗ важен, но не только в нём может быть дело. Проверять надо с Блока Питания.

_________________
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw


Последний раз редактировалось SergPhil 13 мар 2017 19:05, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что не так с моим усилком? Советы нужны..
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017 18:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 60
Зарегистрирован: 09 янв 2015 10:26
Сообщений: 6167
Откуда: Саратов
Очков репутации: 129

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
, Был ламповый (две шт. оба стерео, простенькие), там не было регулировок ВЧ и НЧ,
звук отвратительный.
Подключил с линейного Д1-012, ну не то...
, Решил снять с выхода на наушники, там уже действуют регулировки (я понимаю что усиливал уже транзисторное).
И просто обалдел, звук великолепный, :good2: ...
, Многие слушатели (слепой тест) подтвердили это, я одной кнопкой переключал, то на лампы то на транзисторы... Стал слушать потом через эквалайзер, ну очень был доволен...
Почему не стало их у меня? Потому что мне нужно было,
что-бы внешне оба усилка были одинаковыми, ===( , а они чуть отличались.
(Блезнь у меня такая, что-бы каждая радиовещь была в двух экземплярах). Продал. Жалею...

_________________
, Всё происходит - именно так, как и должно происходить.
(В Саратове профессиональное строительство https://www.avito.ru/saratov/predlozhen ... _275099111)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что не так с моим усилком? Советы нужны..
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017 19:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 61
Зарегистрирован: 13 мар 2016 23:30
Сообщений: 520
Откуда: Донецк
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Если в ламповике всё нормально и он отстроен, и ровненькая АЧХ как струна, там всё прекрасно. И ни на какой транзисторник переходить не захочется. Уж сколько меломанов прошли через это.

_________________
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что не так с моим усилком? Советы нужны..
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017 19:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 10306
Откуда: Москва
Очков репутации: 357

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
SergPhil писал(а):
прошли через это


Я тоже - и пришёл к проф.мощнику.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что не так с моим усилком? Советы нужны..
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017 19:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19246
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ви, collega, забыли уточнить, что по ходу ещё и ригулятыры Чэсьтотэ!!! оставили пьяным детям.

Фестивальные выходные трансформаторы не чюдо как хороши, но в Чюдатворна Омереканьських Ламьпавых Рисивирах, про которые так много соплей размазано на бугагару и так далее - выходные трансформаторы ничуть не лучше. Как минимум до 18 тыщ там всё в порядке, а дальше в быту и не надо.
...а дальше надо смотреть, какие именно там у вас ыдевяносто, какая схемотехника самого предмета, мерять очеху и так далее. Нюансы. Те самые.

...а советы тут проще простого:
1) ыдевяносто передать пьяным детям.
2) поставить перед собой... да хоть пару 3ГД-32
3) запомнить раз и навсегда, что высококачественное звуковоспроизведение начинается с середины. А Чэсьтотэ!!! пока оставье танцулькам в школьном актовом зале, с проверками, кто из однокласснетц сегодня без трусов.

Дальше потребуется смотреть спектры и вообще несколько уже небанальные... телодвижения.
Это если надо ужиться с Чюдатворна Ломпадъным уселятилем.
А если не надо, то и хрен с ним. Продавайте. Аффтор среди потерпевших вполне известный, с хорошей репутацией.

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что не так с моим усилком? Советы нужны..
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017 21:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 53
Зарегистрирован: 22 янв 2014 10:41
Сообщений: 88
Откуда: Самарская область
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вот уже и набросали дельных мыслей. Главное, спасибо Дмитрию за комментарий фестивалевских трансов. Буду смотреть АЧХ, буду думать, где оно порылось. А тембров в усиле нету, как следствие заметный перекос в НЧ. Во всяком случае, на той акустике, что я слушал. Цеплял усил к диатонам 34, и к симфонии. звук конечно разный, но общая недостача ВЧ и там . и там заметна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что не так с моим усилком? Советы нужны..
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017 21:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 61
Зарегистрирован: 13 мар 2016 23:30
Сообщений: 520
Откуда: Донецк
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Goblin_at_home писал(а):
заметный перекос в НЧ.

А что за схема? Триод? ОООС внедрена?

_________________
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что не так с моим усилком? Советы нужны..
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017 21:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 45
Зарегистрирован: 21 янв 2014 19:54
Сообщений: 5552
Откуда: Пенза
Очков репутации: 121

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Измерить сначала частотку, потом вот это всё. Ну как дети, чесслово. ===(

_________________
Ремонт аудиотехники в Пензе. mvlab@mail.ru

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что не так с моим усилком? Советы нужны..
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017 22:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19246
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
...если там вдруг (а кто его знает?) пентодный оконечник без ООС - надобнобы его переделывать. И даже если ультралинейный без ООС - тоже.

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что не так с моим усилком? Советы нужны..
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017 22:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 61
Зарегистрирован: 13 мар 2016 23:30
Сообщений: 520
Откуда: Донецк
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
mvlab
Всё верно, без измерений никуда... но я предполагаю вот это.
SergPhil писал(а):
Наверно лишнего спрошу... АЧХ, наверно, к сожалению снять не возможно... что-б так сказать наглядно?


да и без схемы никуда....

_________________
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что не так с моим усилком? Советы нужны..
СообщениеДобавлено: 14 мар 2017 16:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 53
Зарегистрирован: 22 янв 2014 10:41
Сообщений: 88
Откуда: Самарская область
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Схемы нету, если только в натуре рисовать... :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что не так с моим усилком? Советы нужны..
СообщениеДобавлено: 14 мар 2017 18:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 янв 2017 23:29
Сообщений: 37
Откуда: ФРГ
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Goblin_at_home писал(а):
В свое время, не особо давно, захотелось и мне лампового звука. Был сделан под мои хотелки и на основе моего железа РР УНЧ нашим самарским умельцем Вадимом Добровым. Работает, поет, очень долго его пытался слушать. То брошу, то вновь достану с полки. Ну не нравится мне звук. Сравниваю с транзисторным бюджетным японцем. Так вот вопрос, может в выходных трансах дело? Стоят штатные от Фестиваля. Есть ли смысл хотеть что-то секционированное, изготовленное под заказ? Или не мучаться и просто тихо расстаться с усилком??


После многолетних поисков убедился. что полноценного лампового усилителя. с устойчивой репутацией. дешевле 1000 уе быть не может. во всяком случае, их дешевле не продают.
А за эти деньги можно купить два очень хороших тразисторных усилителя. хотя японских хоть американских, хоть европейских.
лампа это реально дорого, Если нет тяму, тогда лучше избавиться, и состредоточиться на реальности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что не так с моим усилком? Советы нужны..
СообщениеДобавлено: 14 мар 2017 18:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19246
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Штука баксов у нас теперь бааальшие деньги?
Нюню.
Паранойный бред про полноценность - тоже... доставляет.

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что не так с моим усилком? Советы нужны..
СообщениеДобавлено: 15 мар 2017 06:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:55
Сообщений: 6498
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 71

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Goblin_at_home писал(а):
Вот уже и набросали дельных мыслей. Главное, спасибо Дмитрию за комментарий фестивалевских трансов. Буду смотреть АЧХ, буду думать, где оно порылось. А тембров в усиле нету, как следствие заметный перекос в НЧ. Во всяком случае, на той акустике, что я слушал. Цеплял усил к диатонам 34, и к симфонии. звук конечно разный, но общая недостача ВЧ и там . и там заметна.
это глупости . У меня тоже нет никаких темброблоков , однако перекосов не наблюдается . А так да , померить АЧХ , и нарисовать схему - а иначе это будет гадание по интернетам .

_________________
Nakamichi PA 5-II\682zx\


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что не так с моим усилком? Советы нужны..
СообщениеДобавлено: 15 мар 2017 09:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 61
Зарегистрирован: 13 мар 2016 23:30
Сообщений: 520
Откуда: Донецк
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Alnico писал(а):
дешевле 1000 уе быть не может. во всяком случае, их дешевле не продают.

Это вы про какие страны судите? Если про Италию или Англию и прочие Германии, то ДА. Это самый дешёвый-придешёвый прайс.

_________________
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что не так с моим усилком? Советы нужны..
СообщениеДобавлено: 15 мар 2017 10:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19246
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
> Если про Италию или Англию и прочие Германии, то
то колбаса по двадваццыдь лучше, чем колбаса по двасемьдисяд?
прэлездь какая

> У меня тоже
У вас тоже неизвестно какой оконечник с хрензнаиткаким выходным сопротивлением прицеплен к Чюдатворным Деватонннам?
А какого цвета у вас осёл?

Нарисовать схему, не обязательно безумно подробно - полчаса с перекурами. Там помимо ламп остальных деталек штук десять.
На регулятор громкости глянуть, и вокруг - нет ли там вдруг какойнть тонкомпенсакцыи...

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что не так с моим усилком? Советы нужны..
СообщениеДобавлено: 15 мар 2017 10:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 янв 2017 15:22
Сообщений: 809
Откуда: Баку
Очков репутации: 8

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А вот я забыл транзисторное звучание,если не считать что периодически слушаю японские магнитолы.Слушаю только ламповые усилители,при чем которые собрал сам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что не так с моим усилком? Советы нужны..
СообщениеДобавлено: 15 мар 2017 16:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 янв 2017 23:29
Сообщений: 37
Откуда: ФРГ
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
SergPhil писал(а):
Alnico писал(а):
дешевле 1000 уе быть не может. во всяком случае, их дешевле не продают.

Это вы про какие страны судите? Если про Италию или Англию и прочие Германии, то ДА. Это самый дешёвый-придешёвый прайс.



Если вы хотели меня задеть презрительно поминая мою вторую родину Германию , сообщу, она ни в чей любви и уважении не нуждается. А ровно наоборот, обычно другие ищут её расположения.

Некрасивую тональность взяли для разговора
Я между прочим зная, что вы претерпели от гражданской войны неоднократно вас защищал на других ресурсах, писал том, как вам и другим людям с вашего региона нужна работа чтобы начинать на новом месте... видно зря.

а автору темы добавлю что просто высказываю своё мнении, основанное на довольно обширном пользовательском опыте. Имею несколько ламповых усилителей. Всё что до указанной суммы безуспешно.

Хотите мучаться с аппаратами "хуже японского бюджетного транзистора" или жжот исследовательский пыл - вольному воля. Хотите просто иметь хорошее усиление без особых проблем за деньги меньше тысячи, а то и полторы уе, - лучше всётаки покопаться транзисторах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что не так с моим усилком? Советы нужны..
СообщениеДобавлено: 15 мар 2017 18:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 60
Зарегистрирован: 12 янв 2014 20:43
Сообщений: 26715
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 631

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Alnico писал(а):
Если вы хотели меня задеть

Ниразу невидел чтоб Сергей хотел кого-то задеть ... хоть на каком ресурсе.
Вы скорее его неправильно поняли.
И кстати - пункт - 1.9, правил форума никто не отменял!
Вам - Устное предупреждение.

_________________
aleksejjklc@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что не так с моим усилком? Советы нужны..
СообщениеДобавлено: 15 мар 2017 22:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 61
Зарегистрирован: 13 мар 2016 23:30
Сообщений: 520
Откуда: Донецк
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Alnico писал(а):
Если вы хотели меня задеть презрительно поминая мою вторую родину Германию

Вообще не собирался задевать и тем более презрительно. С чего бы это? И конкретно про Германию, тем более. Я хотел сказать, что в Евро-странах доходы средние совершенно разнятся с нашими, там и ком-услуги сами знаете какие, и стоимость проезда (1 Ойро в Риме против 1 Гривны в Донеце(раньше Донецк входил в состав Украины)), даже один и тот-же тюбик пасты Бленд-а-мед... китайские радио-детали одни и те-же - прайс у вас и у нас... ну и так далее. И что-бы сделать ламповый усилитель в Риме (к примеру), потратиться на компоненты... минимум, что можно за него попросить - 1000 Ойро. В России гораздо дешевле, а в Украине ещё дешевле. Например в Донецке на радио-рынке китайский переменник - 5 гривень и точно такой-же в Ростове - 35 рублей. Динамик - 10 гривень, он-же в России - 250 рублей.
Вот, что я имел ввиду.
П.С. А в Германии много друзей живут. Ещё из Кемерово они уезжали в конце 90-ых. Мы плакали при расставании.

_________________
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw


Последний раз редактировалось SergPhil 15 мар 2017 22:48, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что не так с моим усилком? Советы нужны..
СообщениеДобавлено: 15 мар 2017 22:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 61
Зарегистрирован: 13 мар 2016 23:30
Сообщений: 520
Откуда: Донецк
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Alnico писал(а):
Я между прочим зная, что вы претерпели от гражданской войны неоднократно вас защищал на других ресурсах, писал том, как вам и другим людям с вашего региона нужна работа чтобы начинать на новом месте... видно зря.

Не, не зря. Просто моей интонации трудно понять было при чтении. Может немного неуклюже у меня получилось уточнение про разницу в социальных бюджетах граждан разных стран.
То есть при живом общении у вас бы не возникло никаких обид, а даже наоборот. :) :beer:

_________________
https://yadi.sk/d/bbqmBi0RxOe-Vw


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что не так с моим усилком? Советы нужны..
СообщениеДобавлено: 18 мар 2017 16:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 янв 2017 23:29
Сообщений: 37
Откуда: ФРГ
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Конфликт исчерпан. :beer: Прошу извинить мою запальчивость.
Мой дядя когдато заканчивал горный институт в Сталино-Донецке, в Осинниках Кемеровская обл.я проводил лето у дедушки с бабушкой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB