RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы
http://rt22.ru/

Строим ламповые УНЧ!
http://rt22.ru/viewtopic.php?f=26&t=4318
Страница 1 из 36

Автор:  DJEEX [ 20 май 2014 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Строим ламповые УНЧ!

Тема создана дабы поддержать техническую тематику форума! Да и не только для этого!
Тема не индивидуальна, каждый может по желанию показывать и рассказывать о своих конструкциях.
И так:
Уже давно вынашиваю мысль собрать усилитель на лампах. Но от ламп я далек, разве только собрал несколько фонокорректоров.
Конкретной схемы я не рассматривал, но скорее всего это будет пушш-пул просто начал набирать компоненты исходя из доступности.
И так что имеется, подобранные лампы 6П3С-ЕВ, и 6Н9С. Выходники в планах приобрести в конторе АУДИОИНСТРУМЕНТ.
Шасси уже почти готово.
Посоветуйте схему какую нибудь. (Всяких Монаковых и Сергеевых не надо предлагать).

Автор:  Eats [ 20 май 2014 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Строим ламповые УНЧ!

Андрей, Вестник Асооциации Российских Аудиофилов прочитай весь от начала до конца, и недостатка в схемах не будешь знать до самой пенсии!
P.S.: в твоём наборе не хватает 6Н8С на предвыходной каскад. Впрочем, туда можно и третью 6П3С зафигачить. :)
P.P.S.: 99%, что на первый раз ты выберешь Вильямсона. :)

Автор:  DJEEX [ 20 май 2014 15:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Строим ламповые УНЧ!

Eats писал(а):
Андрей, Вестник Асооциации Российских Аудиофилов прочитай весь от начала до конца, и недостатка в схемах не будешь знать до самой пенсии!
P.S.: в твоём наборе не хватает 6Н8С на предвыходной каскад. Впрочем, туда можно и третью 6П3С зафигачить. :)

Жень спасибо за совет по вестникам АРА, я их давно штудирую. Вопрос так задал исходя из практики уже построивших подобные усилители.
P.S. Зачем 6Н8С? как раз 6Н9С на предвыходной и пойдет. 1 канал 1 6Н9С и две 6П3С. Панель на шасси уже вырезана под 6 ламп. Максимум кенотрон можно впихнуть, но пока не знаю надо оно мне или нет.

Автор:  medtehnik [ 20 май 2014 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Строим ламповые УНЧ!

Или этоИзображениеИзображениеАвторы Врублевский и Чуманов.

Автор:  Алексей Сидякин [ 20 май 2014 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Строим ламповые УНЧ!

Важнейший вопрос - внешнее оформление.

Автор:  DJEEX [ 20 май 2014 15:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Строим ламповые УНЧ!

medtehnik писал(а):
Авторы Врублевский и Чуманов.

Так це SE а мне РР надо. Но все равно спасибо.

Автор:  бабай [ 20 май 2014 15:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Строим ламповые УНЧ!

Алексей Сидякин писал(а):
Важнейший вопрос - внешнее оформление.


Некоторые манкируют. ===(

Автор:  DJEEX [ 20 май 2014 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Строим ламповые УНЧ!

Алексей Сидякин писал(а):
Важнейший вопрос - внешнее оформление.

Важнейший то он важнейший, но пока на втором плане. А в процессе сборки дизайн и рождается как правило. Я например сразу не могу себе представить что в оконцовке получится.

Автор:  medtehnik [ 20 май 2014 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Строим ламповые УНЧ!

SE аудиофильней будет.

Автор:  DJEEX [ 20 май 2014 15:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Строим ламповые УНЧ!

medtehnik писал(а):
SE аудиофильней будет.

Но только не на этих лампах.

Автор:  Eats [ 20 май 2014 15:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Строим ламповые УНЧ!

DJEEX писал(а):
P.S. Зачем 6Н8С? как раз 6Н9С на предвыходной и пойдет. 1 канал 1 6Н9С и две 6П3С.
А ты глянь, какое внутреннее сопротивление у 6Н9С, какой понадобится ей резистор в анод и какую это даст просадку по ВЧ на входной ёмкости 6П3С! А уменьшать эту RC-цепочку посредством маленького гридлика тоже не есть гуд по двум причинам: получишь просадку уже и по НЧ, плюс потеряешь усиление 6Н9С. Оно тебе надо? 6Н9С не драйверная лампа, не те у неё параметры. Все попытки применить её с мощными выходными приводят к неламповому звуку. На ней надо получать большое усиление при большом выходном сопротивлении.
Цитата:
Панель на шасси уже вырезана под 6 ламп.
Поторопился. :) Ну поставь пару 6Н2П где-нибудь в подвале, чтобы их и не видно было, а на видном месте - пару 6Н8С (по одной в канал). :)
Цитата:
Максимум кенотрон можно впихнуть, но пока не знаю надо оно мне или нет.
Для этих ламп вряд ли надо. Достаточно современных быстрых диодов. Можно, конечно, замутить мост с двумя диодами и одним двуханодным кенотроном, но опять же не для этих ламп. Если не хочется щелчков в динамиках, то поставить плавное нарастание анодного на полевике (их много высоковольтных - на 500-700 вольт). Хотя, конечно, кенотрон одним махом снимает все проблемы...

Автор:  Алексей Сидякин [ 20 май 2014 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Строим ламповые УНЧ!

DJEEX писал(а):
Алексей Сидякин писал(а):
Важнейший вопрос - внешнее оформление.

Важнейший то он важнейший, но пока на втором плане. А в процессе сборки дизайн и рождается как правило. Я например сразу не могу себе представить что в оконцовке получится.

В таком случае ваять и сильно не переживать по поводу дизигна. Когда рабочая конструкция появится, можно будет и к корпусу вплотную подойти.
Например, собрать второй усилитель, уже "причёсанный".

Автор:  Eats [ 20 май 2014 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Строим ламповые УНЧ!

DJEEX писал(а):
Я например сразу не могу себе представить что в оконцовке получится.
Дык примерно вот это получится, только ламп будет вдвое больше, да выходники размером с силовик.

medtehnik писал(а):
Авторы Врублевский и Чуманов.
Фтопку. Если они не могут сделать блок питания, то чего ждать от самого усилителя? :) Гляньте на кенотрон. Зачем он там?

Автор:  mvlab [ 20 май 2014 16:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Строим ламповые УНЧ!

Eats писал(а):
Гляньте на кенотрон. Зачем он там?

Это ладно - средняя точка где ??? :(
ТС - делайте вот это, только режимы под тройки скоректировать и вуаля.
Изображение

Автор:  medtehnik [ 20 май 2014 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Строим ламповые УНЧ!

DJEEX писал(а):
medtehnik писал(а):
SE аудиофильней будет.

Но только не на этих лампах.

Знакомый долго возился с 300В и перешол на пентоды.Его вывод все триоды звучат одинаково.

Автор:  mvlab [ 20 май 2014 16:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Строим ламповые УНЧ!

medtehnik писал(а):
Его вывод все триоды звучат одинаково.


Он их прямо все перепробовал ??? :shock:

Автор:  brettsky [ 20 май 2014 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Строим ламповые УНЧ!

DJEEX писал(а):
Алексей Сидякин писал(а):
Важнейший вопрос - внешнее оформление.

Важнейший то он важнейший, но пока на втором плане. А в процессе сборки дизайн и рождается как правило. Я например сразу не могу себе представить что в оконцовке получится.



Позвольте, позвольте !

Тут был выставлен и охаян грамотный однотакт.

Никто и не поинтересовался ТТХ.

А вот говн по внешности - излили вдоволь !

Автор:  zzk88 [ 20 май 2014 17:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Строим ламповые УНЧ!

Можно задать вопрос - а почему ламповые усилители (даже самодельные из подручного материала) такие дорогие? И хочется, и в то же время непонятно за что платить.

Автор:  Blackbird [ 20 май 2014 17:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Строим ламповые УНЧ!

Цитата:
Можно задать вопрос - а почему ламповые усилители (даже самодельные из подручного материала) такие дорогие? И хочется, и в то же время непонятно за что платить.

Это смотря что как и КТО делает и для чего .. Вот за эту стереофонию я не платил ничего
Изображение
Все собрано из подручного материала еще году так в 1998 .. несколько лет назад я его самовывозом подарил ..ТВЗ нашлись в хозяйстве а силовик мотал сам .

Автор:  zzk88 [ 20 май 2014 17:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Строим ламповые УНЧ!

Если у кого завалялся ненужный ламповый фонокорректор - мне нужен, надо с чего-то начинать. Не обязательно бесплатно. Но чтобы нормально звучал и выглядел :lol: .

Автор:  Eats [ 20 май 2014 18:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Строим ламповые УНЧ!

brettsky писал(а):
Тут был выставлен и охаян грамотный однотакт.
Никто и не поинтересовался ТТХ.
А чего ими интересоваться? ТТХ зависят не столько от схемы, сколько от её реализации. Выходной транс на всех схемах выглядит одинаково. А намотан у всех по-разному. И триоды действительно прощают разработчику гораздо больше ошибок, нежели пентоды, в результате чего непритязательному уху все они могут показаться одинаковыми. Естественно, при условии более-менее грамотного их применения. Другое дело, что в однотактном триодном включении 6П3С не имеет преимуществ перед 6П14П, а только одни недостатки, поэтому 6П3С невыгодно использовать в таком включении - не для него она создана.

Автор:  brettsky [ 20 май 2014 18:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Строим ламповые УНЧ!

А теперь, Евгений, из общего числа желающих приобщиться к ламповому звуку, вычти тех, кто тебя не понял. Затем пустых балаболов, которые НИКОГДА ничего не построят.
Затем тех, кто и физически не умеет сделать.

Что в остатке ? Вернее кто ?

Кто готов быстро и достойно сделать усилитель, не уступающий иконам стиля - америкосам, коих у меня вдоволь ?

Рассуждать о правильности и гармонии всегда желающих до фига, но кто сделает руками ?

Автор:  Eats [ 20 май 2014 19:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Строим ламповые УНЧ!

brettsky писал(а):
Что в остатке ? Вернее кто ? Кто готов быстро и достойно сделать усилитель, не уступающий иконам стиля
Мотя. И китайцы. Возможно, точка там даже лишняя: Мотя и китайцы. :)

Автор:  Ч.К. [ 20 май 2014 19:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Строим ламповые УНЧ!

Eats писал(а):
brettsky писал(а):
Тут был выставлен и охаян грамотный однотакт.
Никто и не поинтересовался ТТХ.
А чего ими интересоваться? ТТХ зависят не столько от схемы, сколько от её реализации. Выходной транс на всех схемах выглядит одинаково. А намотан у всех по-разному. И триоды действительно прощают разработчику гораздо больше ошибок, нежели пентоды, в результате чего непритязательному уху все они могут показаться одинаковыми. Естественно, при условии более-менее грамотного их применения. Другое дело, что в однотактном триодном включении 6П3С не имеет преимуществ перед 6П14П, а только одни недостатки, поэтому 6П3С невыгодно использовать в таком включении - не для него она создана.

А для чего?

Автор:  brettsky [ 20 май 2014 19:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Строим ламповые УНЧ!

Теперь развиваем тему.
Нужен ли дома лампадник ?
Как средство извлечения звука - нет. Как атрибут - безусловно.
Вот за слаботочные ламповые каскады (гитара, фоно, микрофон ) я проголосую и ногами.
Когда есть контрольный усь из студии - какой лампадник может с ним сравниться ?

Теперь - сколько может стоить такой сувенир ?
Макет - 5-6 тыс. Большинство разговоров, что я ЭТО за 400 рублей сделаю - брехня.
Облагородить макет - ещё столько же положи.

Итого 10-12 тыс.

Если у поцыэнта есть такая сумма - он покупает, если нет - вступает в долгие дискуссии о том, как он умён, хитёр, расчётлив, а желающие продать свои поделки - жалкие неудачники.

"Сделайте мне акустику. Я послушаю, а потом, если понравится - дам денег."

1000 раз проходили.

Автор:  mvlab [ 20 май 2014 19:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Строим ламповые УНЧ!

brettsky писал(а):
Кто готов быстро и достойно сделать усилитель, не уступающий иконам стиля


Достойно - это мы могем. Но не быстро, увы-с :cry:

Изображение

Автор:  Eats [ 20 май 2014 20:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Строим ламповые УНЧ!

Ч.К. писал(а):
А для чего?
Для двухтактного пентода. Если выжать из неё все соки, то полтинник ватт с неё можно взять. Если не насиловать - то четвертак легко. При полукиловольте анодного я снимал до 40 Вт без обратных связей и без сеточных токов, правда на чисто активной нагрузке - резисторе. 6П14П даст в таком включении вдвое меньше: четвертак при полном насилии и 12-13 Вт - без оного.

Автор:  Влад-66 [ 20 май 2014 20:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Строим ламповые УНЧ!

mvlab
Шикарно! :good:
А побыстрому тока так:
Изображение

Автор:  ewgen227 [ 20 май 2014 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Строим ламповые УНЧ!

Влад-66 писал(а):
А побыстрому тока так:

Так чуть помедленнее :)
Изображение

Автор:  Karlson1664 [ 20 май 2014 21:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Строим ламповые УНЧ!

Подписался на тему.
Что же по этому поводу скажет Мотя?

Страница 1 из 36 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/