RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Коллекция магнитофонных катушек Виктора из Клина

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 18 дек 2017 04:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 564 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Строим ламповые УНЧ!
СообщениеДобавлено: 20 май 2014 14:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 39
Зарегистрирован: 13 янв 2014 00:03
Сообщений: 6367
Откуда: Москва
Очков репутации: 173

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Тема создана дабы поддержать техническую тематику форума! Да и не только для этого!
Тема не индивидуальна, каждый может по желанию показывать и рассказывать о своих конструкциях.
И так:
Уже давно вынашиваю мысль собрать усилитель на лампах. Но от ламп я далек, разве только собрал несколько фонокорректоров.
Конкретной схемы я не рассматривал, но скорее всего это будет пушш-пул просто начал набирать компоненты исходя из доступности.
И так что имеется, подобранные лампы 6П3С-ЕВ, и 6Н9С. Выходники в планах приобрести в конторе АУДИОИНСТРУМЕНТ.
Шасси уже почти готово.
Посоветуйте схему какую нибудь. (Всяких Монаковых и Сергеевых не надо предлагать).

_________________
djeex@yandex.ru
Ремонт катушечных магнитофонов, DAT и CD проигрывателей.
Ремонт ЖК телевизоров, ноутбуков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Строим ламповые УНЧ!
СообщениеДобавлено: 20 май 2014 15:06 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждений:1

Возраст: 50
Зарегистрирован: 21 янв 2014 15:14
Сообщений: 1839
Откуда: St.Petersburg
Очков репутации: 73

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Андрей, Вестник Асооциации Российских Аудиофилов прочитай весь от начала до конца, и недостатка в схемах не будешь знать до самой пенсии!
P.S.: в твоём наборе не хватает 6Н8С на предвыходной каскад. Впрочем, туда можно и третью 6П3С зафигачить. :)
P.P.S.: 99%, что на первый раз ты выберешь Вильямсона. :)

_________________
Всего доброго.
Евгений.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Строим ламповые УНЧ!
СообщениеДобавлено: 20 май 2014 15:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 39
Зарегистрирован: 13 янв 2014 00:03
Сообщений: 6367
Откуда: Москва
Очков репутации: 173

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Eats писал(а):
Андрей, Вестник Асооциации Российских Аудиофилов прочитай весь от начала до конца, и недостатка в схемах не будешь знать до самой пенсии!
P.S.: в твоём наборе не хватает 6Н8С на предвыходной каскад. Впрочем, туда можно и третью 6П3С зафигачить. :)

Жень спасибо за совет по вестникам АРА, я их давно штудирую. Вопрос так задал исходя из практики уже построивших подобные усилители.
P.S. Зачем 6Н8С? как раз 6Н9С на предвыходной и пойдет. 1 канал 1 6Н9С и две 6П3С. Панель на шасси уже вырезана под 6 ламп. Максимум кенотрон можно впихнуть, но пока не знаю надо оно мне или нет.

_________________
djeex@yandex.ru
Ремонт катушечных магнитофонов, DAT и CD проигрывателей.
Ремонт ЖК телевизоров, ноутбуков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Строим ламповые УНЧ!
СообщениеДобавлено: 20 май 2014 15:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 63
Зарегистрирован: 13 янв 2014 21:57
Сообщений: 1212
Откуда: г.Елец
Очков репутации: 30

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Или этоИзображениеИзображениеАвторы Врублевский и Чуманов.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Строим ламповые УНЧ!
СообщениеДобавлено: 20 май 2014 15:27 
Важнейший вопрос - внешнее оформление.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Строим ламповые УНЧ!
СообщениеДобавлено: 20 май 2014 15:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 39
Зарегистрирован: 13 янв 2014 00:03
Сообщений: 6367
Откуда: Москва
Очков репутации: 173

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
medtehnik писал(а):
Авторы Врублевский и Чуманов.

Так це SE а мне РР надо. Но все равно спасибо.

_________________
djeex@yandex.ru
Ремонт катушечных магнитофонов, DAT и CD проигрывателей.
Ремонт ЖК телевизоров, ноутбуков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Строим ламповые УНЧ!
СообщениеДобавлено: 20 май 2014 15:34 
Не в сети

Возраст: 57
Зарегистрирован: 21 фев 2014 13:48
Сообщений: 1945
Откуда: Москва , Троицк - Геленджик
Очков репутации: 36

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Алексей Сидякин писал(а):
Важнейший вопрос - внешнее оформление.


Некоторые манкируют. ===(

_________________
Основное, чем отличаются технари от гуманитариев - критичность к собственным умозаключениям.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Строим ламповые УНЧ!
СообщениеДобавлено: 20 май 2014 15:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 39
Зарегистрирован: 13 янв 2014 00:03
Сообщений: 6367
Откуда: Москва
Очков репутации: 173

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Алексей Сидякин писал(а):
Важнейший вопрос - внешнее оформление.

Важнейший то он важнейший, но пока на втором плане. А в процессе сборки дизайн и рождается как правило. Я например сразу не могу себе представить что в оконцовке получится.

_________________
djeex@yandex.ru
Ремонт катушечных магнитофонов, DAT и CD проигрывателей.
Ремонт ЖК телевизоров, ноутбуков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Строим ламповые УНЧ!
СообщениеДобавлено: 20 май 2014 15:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 63
Зарегистрирован: 13 янв 2014 21:57
Сообщений: 1212
Откуда: г.Елец
Очков репутации: 30

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
SE аудиофильней будет.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Строим ламповые УНЧ!
СообщениеДобавлено: 20 май 2014 15:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 39
Зарегистрирован: 13 янв 2014 00:03
Сообщений: 6367
Откуда: Москва
Очков репутации: 173

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
medtehnik писал(а):
SE аудиофильней будет.

Но только не на этих лампах.

_________________
djeex@yandex.ru
Ремонт катушечных магнитофонов, DAT и CD проигрывателей.
Ремонт ЖК телевизоров, ноутбуков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Строим ламповые УНЧ!
СообщениеДобавлено: 20 май 2014 15:47 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждений:1

Возраст: 50
Зарегистрирован: 21 янв 2014 15:14
Сообщений: 1839
Откуда: St.Petersburg
Очков репутации: 73

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
DJEEX писал(а):
P.S. Зачем 6Н8С? как раз 6Н9С на предвыходной и пойдет. 1 канал 1 6Н9С и две 6П3С.
А ты глянь, какое внутреннее сопротивление у 6Н9С, какой понадобится ей резистор в анод и какую это даст просадку по ВЧ на входной ёмкости 6П3С! А уменьшать эту RC-цепочку посредством маленького гридлика тоже не есть гуд по двум причинам: получишь просадку уже и по НЧ, плюс потеряешь усиление 6Н9С. Оно тебе надо? 6Н9С не драйверная лампа, не те у неё параметры. Все попытки применить её с мощными выходными приводят к неламповому звуку. На ней надо получать большое усиление при большом выходном сопротивлении.
Цитата:
Панель на шасси уже вырезана под 6 ламп.
Поторопился. :) Ну поставь пару 6Н2П где-нибудь в подвале, чтобы их и не видно было, а на видном месте - пару 6Н8С (по одной в канал). :)
Цитата:
Максимум кенотрон можно впихнуть, но пока не знаю надо оно мне или нет.
Для этих ламп вряд ли надо. Достаточно современных быстрых диодов. Можно, конечно, замутить мост с двумя диодами и одним двуханодным кенотроном, но опять же не для этих ламп. Если не хочется щелчков в динамиках, то поставить плавное нарастание анодного на полевике (их много высоковольтных - на 500-700 вольт). Хотя, конечно, кенотрон одним махом снимает все проблемы...

_________________
Всего доброго.
Евгений.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Строим ламповые УНЧ!
СообщениеДобавлено: 20 май 2014 15:48 
DJEEX писал(а):
Алексей Сидякин писал(а):
Важнейший вопрос - внешнее оформление.

Важнейший то он важнейший, но пока на втором плане. А в процессе сборки дизайн и рождается как правило. Я например сразу не могу себе представить что в оконцовке получится.

В таком случае ваять и сильно не переживать по поводу дизигна. Когда рабочая конструкция появится, можно будет и к корпусу вплотную подойти.
Например, собрать второй усилитель, уже "причёсанный".


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Строим ламповые УНЧ!
СообщениеДобавлено: 20 май 2014 16:07 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждений:1

Возраст: 50
Зарегистрирован: 21 янв 2014 15:14
Сообщений: 1839
Откуда: St.Petersburg
Очков репутации: 73

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
DJEEX писал(а):
Я например сразу не могу себе представить что в оконцовке получится.
Дык примерно вот это получится, только ламп будет вдвое больше, да выходники размером с силовик.

medtehnik писал(а):
Авторы Врублевский и Чуманов.
Фтопку. Если они не могут сделать блок питания, то чего ждать от самого усилителя? :) Гляньте на кенотрон. Зачем он там?

_________________
Всего доброго.
Евгений.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Строим ламповые УНЧ!
СообщениеДобавлено: 20 май 2014 16:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 39
Зарегистрирован: 21 янв 2014 19:54
Сообщений: 3756
Откуда: Пенза
Очков репутации: 84

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Eats писал(а):
Гляньте на кенотрон. Зачем он там?

Это ладно - средняя точка где ??? :(
ТС - делайте вот это, только режимы под тройки скоректировать и вуаля.
Изображение

_________________
Ремонт аудиотехники в Пензе. mvlab@mail.ru

Изображение


Последний раз редактировалось mvlab 20 май 2014 16:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Строим ламповые УНЧ!
СообщениеДобавлено: 20 май 2014 16:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 63
Зарегистрирован: 13 янв 2014 21:57
Сообщений: 1212
Откуда: г.Елец
Очков репутации: 30

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
DJEEX писал(а):
medtehnik писал(а):
SE аудиофильней будет.

Но только не на этих лампах.

Знакомый долго возился с 300В и перешол на пентоды.Его вывод все триоды звучат одинаково.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Строим ламповые УНЧ!
СообщениеДобавлено: 20 май 2014 16:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 39
Зарегистрирован: 21 янв 2014 19:54
Сообщений: 3756
Откуда: Пенза
Очков репутации: 84

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
medtehnik писал(а):
Его вывод все триоды звучат одинаково.


Он их прямо все перепробовал ??? :shock:

_________________
Ремонт аудиотехники в Пензе. mvlab@mail.ru

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Строим ламповые УНЧ!
СообщениеДобавлено: 20 май 2014 17:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 50
Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 7556
Откуда: Москва/Дедовск
Очков репутации: 241

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
DJEEX писал(а):
Алексей Сидякин писал(а):
Важнейший вопрос - внешнее оформление.

Важнейший то он важнейший, но пока на втором плане. А в процессе сборки дизайн и рождается как правило. Я например сразу не могу себе представить что в оконцовке получится.



Позвольте, позвольте !

Тут был выставлен и охаян грамотный однотакт.

Никто и не поинтересовался ТТХ.

А вот говн по внешности - излили вдоволь !

_________________
...летела жизнь в плохом автомобиле
И вылетела с выхлопом в трубу...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Строим ламповые УНЧ!
СообщениеДобавлено: 20 май 2014 17:42 
Не в сети
Рекордсмен! :)
Рекордсмен! :)
Аватара пользователя

Возраст: 44
Зарегистрирован: 12 янв 2014 18:12
Сообщений: 18487
Откуда: Калуга
Очков репутации: 347

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Можно задать вопрос - а почему ламповые усилители (даже самодельные из подручного материала) такие дорогие? И хочется, и в то же время непонятно за что платить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Строим ламповые УНЧ!
СообщениеДобавлено: 20 май 2014 17:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 41
Зарегистрирован: 31 янв 2014 16:23
Сообщений: 282
Откуда: Новосибирск
Очков репутации: 6

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Можно задать вопрос - а почему ламповые усилители (даже самодельные из подручного материала) такие дорогие? И хочется, и в то же время непонятно за что платить.

Это смотря что как и КТО делает и для чего .. Вот за эту стереофонию я не платил ничего
Изображение
Все собрано из подручного материала еще году так в 1998 .. несколько лет назад я его самовывозом подарил ..ТВЗ нашлись в хозяйстве а силовик мотал сам .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Строим ламповые УНЧ!
СообщениеДобавлено: 20 май 2014 17:58 
Не в сети
Рекордсмен! :)
Рекордсмен! :)
Аватара пользователя

Возраст: 44
Зарегистрирован: 12 янв 2014 18:12
Сообщений: 18487
Откуда: Калуга
Очков репутации: 347

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Если у кого завалялся ненужный ламповый фонокорректор - мне нужен, надо с чего-то начинать. Не обязательно бесплатно. Но чтобы нормально звучал и выглядел :lol: .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Строим ламповые УНЧ!
СообщениеДобавлено: 20 май 2014 18:35 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждений:1

Возраст: 50
Зарегистрирован: 21 янв 2014 15:14
Сообщений: 1839
Откуда: St.Petersburg
Очков репутации: 73

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
brettsky писал(а):
Тут был выставлен и охаян грамотный однотакт.
Никто и не поинтересовался ТТХ.
А чего ими интересоваться? ТТХ зависят не столько от схемы, сколько от её реализации. Выходной транс на всех схемах выглядит одинаково. А намотан у всех по-разному. И триоды действительно прощают разработчику гораздо больше ошибок, нежели пентоды, в результате чего непритязательному уху все они могут показаться одинаковыми. Естественно, при условии более-менее грамотного их применения. Другое дело, что в однотактном триодном включении 6П3С не имеет преимуществ перед 6П14П, а только одни недостатки, поэтому 6П3С невыгодно использовать в таком включении - не для него она создана.

_________________
Всего доброго.
Евгений.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Строим ламповые УНЧ!
СообщениеДобавлено: 20 май 2014 18:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 50
Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 7556
Откуда: Москва/Дедовск
Очков репутации: 241

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А теперь, Евгений, из общего числа желающих приобщиться к ламповому звуку, вычти тех, кто тебя не понял. Затем пустых балаболов, которые НИКОГДА ничего не построят.
Затем тех, кто и физически не умеет сделать.

Что в остатке ? Вернее кто ?

Кто готов быстро и достойно сделать усилитель, не уступающий иконам стиля - америкосам, коих у меня вдоволь ?

Рассуждать о правильности и гармонии всегда желающих до фига, но кто сделает руками ?

_________________
...летела жизнь в плохом автомобиле
И вылетела с выхлопом в трубу...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Строим ламповые УНЧ!
СообщениеДобавлено: 20 май 2014 19:00 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждений:1

Возраст: 50
Зарегистрирован: 21 янв 2014 15:14
Сообщений: 1839
Откуда: St.Petersburg
Очков репутации: 73

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
brettsky писал(а):
Что в остатке ? Вернее кто ? Кто готов быстро и достойно сделать усилитель, не уступающий иконам стиля
Мотя. И китайцы. Возможно, точка там даже лишняя: Мотя и китайцы. :)

_________________
Всего доброго.
Евгений.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Строим ламповые УНЧ!
СообщениеДобавлено: 20 май 2014 19:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 янв 2014 22:16
Сообщений: 1823
Откуда: Вологда
Очков репутации: 29

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Eats писал(а):
brettsky писал(а):
Тут был выставлен и охаян грамотный однотакт.
Никто и не поинтересовался ТТХ.
А чего ими интересоваться? ТТХ зависят не столько от схемы, сколько от её реализации. Выходной транс на всех схемах выглядит одинаково. А намотан у всех по-разному. И триоды действительно прощают разработчику гораздо больше ошибок, нежели пентоды, в результате чего непритязательному уху все они могут показаться одинаковыми. Естественно, при условии более-менее грамотного их применения. Другое дело, что в однотактном триодном включении 6П3С не имеет преимуществ перед 6П14П, а только одни недостатки, поэтому 6П3С невыгодно использовать в таком включении - не для него она создана.

А для чего?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Строим ламповые УНЧ!
СообщениеДобавлено: 20 май 2014 19:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 50
Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 7556
Откуда: Москва/Дедовск
Очков репутации: 241

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Теперь развиваем тему.
Нужен ли дома лампадник ?
Как средство извлечения звука - нет. Как атрибут - безусловно.
Вот за слаботочные ламповые каскады (гитара, фоно, микрофон ) я проголосую и ногами.
Когда есть контрольный усь из студии - какой лампадник может с ним сравниться ?

Теперь - сколько может стоить такой сувенир ?
Макет - 5-6 тыс. Большинство разговоров, что я ЭТО за 400 рублей сделаю - брехня.
Облагородить макет - ещё столько же положи.

Итого 10-12 тыс.

Если у поцыэнта есть такая сумма - он покупает, если нет - вступает в долгие дискуссии о том, как он умён, хитёр, расчётлив, а желающие продать свои поделки - жалкие неудачники.

"Сделайте мне акустику. Я послушаю, а потом, если понравится - дам денег."

1000 раз проходили.

_________________
...летела жизнь в плохом автомобиле
И вылетела с выхлопом в трубу...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Строим ламповые УНЧ!
СообщениеДобавлено: 20 май 2014 19:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 39
Зарегистрирован: 21 янв 2014 19:54
Сообщений: 3756
Откуда: Пенза
Очков репутации: 84

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
brettsky писал(а):
Кто готов быстро и достойно сделать усилитель, не уступающий иконам стиля


Достойно - это мы могем. Но не быстро, увы-с :cry:

Изображение

_________________
Ремонт аудиотехники в Пензе. mvlab@mail.ru

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Строим ламповые УНЧ!
СообщениеДобавлено: 20 май 2014 20:21 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждений:1

Возраст: 50
Зарегистрирован: 21 янв 2014 15:14
Сообщений: 1839
Откуда: St.Petersburg
Очков репутации: 73

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ч.К. писал(а):
А для чего?
Для двухтактного пентода. Если выжать из неё все соки, то полтинник ватт с неё можно взять. Если не насиловать - то четвертак легко. При полукиловольте анодного я снимал до 40 Вт без обратных связей и без сеточных токов, правда на чисто активной нагрузке - резисторе. 6П14П даст в таком включении вдвое меньше: четвертак при полном насилии и 12-13 Вт - без оного.

_________________
Всего доброго.
Евгений.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Строим ламповые УНЧ!
СообщениеДобавлено: 20 май 2014 20:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 51
Зарегистрирован: 13 янв 2014 05:35
Сообщений: 405
Откуда: Город-герой Москва
Очков репутации: 21

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
mvlab
Шикарно! :good:
А побыстрому тока так:
Изображение

_________________
Триста лет выслуги, своё гнездо ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Строим ламповые УНЧ!
СообщениеДобавлено: 20 май 2014 21:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 46
Зарегистрирован: 14 янв 2014 00:46
Сообщений: 4428
Откуда: Торжок69RUS
Очков репутации: 132

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Влад-66 писал(а):
А побыстрому тока так:

Так чуть помедленнее :)
Изображение

_________________
ewgen227@mail.ru
Ремонт и профилактика кассетных и катушечных магнитофонов и другой р/а.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Строим ламповые УНЧ!
СообщениеДобавлено: 20 май 2014 21:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 53
Зарегистрирован: 12 янв 2014 20:43
Сообщений: 15370
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 344

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Подписался на тему.
Что же по этому поводу скажет Мотя?

_________________
aleksejjklc@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 564 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB