RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы http://rt22.ru/ |
|
Коэффициент напряжения резисторов. http://rt22.ru/viewtopic.php?f=26&t=107198 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | KAI [ 29 июл 2022 13:54 ] |
Заголовок сообщения: | Коэффициент напряжения резисторов. |
Не могу найти значения коэффициента напряжения резисторов МЛТ и С2-29. Может кто подскажет. Да и по другим маркам резисторов интересно узнать. |
Автор: | JackDaniels [ 29 июл 2022 16:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Коэффициент напряжения резисторов. |
http://padabum.com/d.php?id=3613 |
Автор: | KAI [ 29 июл 2022 19:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Коэффициент напряжения резисторов. |
Т.е. для МЛТ (поскольку они не высокомегаомные и не высоковольтные) сей коэффициент не нормируется тоже самое для С2-29 - это прецизионные резисторы до 5мОм[/quote] То что он не нормируется не значит, что его нет для данных резисторов. ВС не высокомегаомные и не высоковольтные, но имеют данный коэффициент порядка 1-2%. |
Автор: | JackDaniels [ 29 июл 2022 19:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Коэффициент напряжения резисторов. |
KAI писал(а): То что он не нормируется не значит, что его нет для данных резисторов. ВС не высокомегаомные и не высоковольтные, но имеют данный коэффициент порядка 1-2%. Ловцам блох я всегда советую проще смотреть на вещи. Потому как 1% это даже не допуск по номиналу... Тем более в ширпотребе... |
Автор: | KAI [ 29 июл 2022 20:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Коэффициент напряжения резисторов. |
JackDaniels писал(а): KAI писал(а): То что он не нормируется не значит, что его нет для данных резисторов. ВС не высокомегаомные и не высоковольтные, но имеют данный коэффициент порядка 1-2%. Ловцам блох я всегда советую проще смотреть на вещи. Потому как 1% это даже не допуск по номиналу... Тем более в ширпотребе... Вы не поняли, что такое коэффициент напряжения резистора, он никакого отношения к допуску по номиналу не имеет. прочтите внимательнее вашу ссылку из справочника. |
Автор: | JackDaniels [ 29 июл 2022 21:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Коэффициент напряжения резисторов. |
За рыбу деньги...Речь о том что "относительное изменение номинала при испытательных напряжениях соотвествующих 10 и 100% мощности рассеяния" в бытовке практически не оказывает воздействия на работу резистора в цепях где он применен. Т.е. коэфф. сей нам ни фига "не впился ни в одно место". Т.о - типичная ловля блох. Упертые желающие могут поискать ТУ (ОЖ0.467.107ТУ, ОЖ0.467.180ТУ) на МЛТ и там они тоже ничего не найдут. А допуск приведен как пример разброса в %%. |
Автор: | KAI [ 29 июл 2022 22:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Коэффициент напряжения резисторов. |
Вопрос был о величине данного коэффициента для МЛТ. Не зная его значения рассуждать о том, влияет он на что-то или нет, чистая демагогия. Данный коэффициент показывает каково мгновенное изменение сопротивления резистора при изменении приложенного напряжения. Для примера возьмём анодный резистор. На входе усилителя синусоида. Если в начале синусоиды сопротивление резистора будет отличаться на 1% от сопротивления на максимуме , то о блохах в выходном сигнале стоит подумать. |
Автор: | JackDaniels [ 29 июл 2022 23:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Коэффициент напряжения резисторов. |
Т.е. все это время об этом молчали, а теперь выяснилось что сабж так сильно влияет.. Понятно. Ищите дальше.. если найдете.... |
Автор: | KAI [ 30 июл 2022 00:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Коэффициент напряжения резисторов. |
Сильно влияет или нет я не знаю. И переполох с танцами под бубен устраивать не собираюсь. Если такой параметр резистора, кстати, имеющий утвержденную методику измерения, и не указан в справочнике, то это говорит не о том ,что он бесполезен, а лишь о том , что справочник хреновый. |
Автор: | JackDaniels [ 30 июл 2022 00:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Коэффициент напряжения резисторов. |
Я уже понял с кем имею дело - достаточно. Надо было сразу профиль посмотреть. Ждите ответа..... |
Автор: | KAI [ 30 июл 2022 01:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Коэффициент напряжения резисторов. |
JackDaniels писал(а): Я уже понял с кем имею дело - достаточно. Надо было сразу профиль посмотреть. Ждите ответа..... Мнение о моей личности мне безразлично. Интересует лишь коэффициент напряжения резисторов. |
Автор: | JAS [ 30 июл 2022 07:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Коэффициент напряжения резисторов. |
KAI писал(а): Интересует лишь коэффициент напряжения резисторов. А почему только это? В вашем примере про анодный резистор (пусть изменение от 200в до 100в на синусе), но там ещё и температура даёт о себе знать - резистор рядом с лампой спокойно до 150"С может нагреваться... Может, это бОльшая бяка! |
Автор: | Вассилич [ 30 июл 2022 09:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Коэффициент напряжения резисторов. |
KAI писал(а): Для примера возьмём анодный резистор. На входе усилителя синусоида. Если в начале синусоиды сопротивление резистора будет отличаться на 1% от сопротивления на максимуме , то о блохах в выходном сигнале стоит подумать. С какой частотой суносойда вы говорите? KAI писал(а): Сильно влияет или нет я не знаю. Вот выясните для начала это, чтобы потом не было обидно за бесцельно прожитые годы! Подумайте о размере блох! |
Автор: | KAI [ 30 июл 2022 15:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Коэффициент напряжения резисторов. |
JAS писал(а): KAI писал(а): Интересует лишь коэффициент напряжения резисторов. А почему только это? В вашем примере про анодный резистор (пусть изменение от 200в до 100в на синусе), но там ещё и температура даёт о себе знать - резистор рядом с лампой спокойно до 150"С может нагреваться... Может, это бОльшая бяка! Да, меня интересует только коэффициент напряжения резисторов, а именно МЛТ и С2-29. Если резистор нагревается до 150"С, то бОльшая бяка это как сделан сам усилитель. А по существу вопроса, ну нагрелся резистор и что ?, его температура остается постоянной, несколько изменился режим работы лампы по постоянному току. |
Автор: | KAI [ 30 июл 2022 15:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Коэффициент напряжения резисторов. |
Вассилич писал(а): KAI писал(а): Для примера возьмём анодный резистор. На входе усилителя синусоида. Если в начале синусоиды сопротивление резистора будет отличаться на 1% от сопротивления на максимуме , то о блохах в выходном сигнале стоит подумать. С какой частотой суносойда вы говорите? KAI писал(а): Сильно влияет или нет я не знаю. Вот выясните для начала это, чтобы потом не было обидно за бесцельно прожитые годы! Подумайте о размере блох! Вы человек грамотный и то как вы обозвали "суносойду" наверное должно показать ваш сарказм, не лучшее начало для любого диалога. Поэтому давайте оставим в покое прожитые годы и насекомых, а говорить по существу вопроса. Разговор шел о частоте звукового диапазона. Измерения коэффициента напряжения проводят на постоянном токе. |
Автор: | Alexander [ 30 июл 2022 16:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Коэффициент напряжения резисторов. |
KAI писал(а): А по существу вопроса, ну нагрелся резистор и что ?, его температура остается постоянной. Если Вы ловите блох - то в верхней части синусоиды и нижней - разный мнгновенный ток и соответственно, разная температура. Причем на частотах в десятки килогерц может срабатывать инерция нагрева, а на десятках герц - уже нет. Получите нелинейные искажения |
Автор: | Вассилич [ 31 июл 2022 19:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Коэффициент напряжения резисторов. |
KAI писал(а): Разговор шел о частоте звукового диапазона. Измерения коэффициента напряжения проводят на постоянном токе Оооо! Уже что-то, двигайтесь дальше! Советую начать читать тематическую литературу, авторов Войшвило, Цыкин. Паралельно нужно начать почитывать литературу на тему измерений АЧХ, КНИ и ИМД, как снять спектрограмму УНЧ, надеюсь простейшими мультиметром, осциллографом и генератором НЧ вы уже прочли как пользоваться? Чем то блох все же будем ловить! P.S. для размышлений, глупые инженеры пихали те же МЛТ во всю измериловку, генераторы НЧ/ВЧ, осциллографы, частотомеры и т.п. аппаратуру, вот придурки правда!? Возможно ими то не получиться ничего измерить, они все, в вашем случае, блохастые? |
Автор: | KAI [ 01 авг 2022 01:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Коэффициент напряжения резисторов. |
Вассилич писал(а): KAI писал(а): Разговор шел о частоте звукового диапазона. Измерения коэффициента напряжения проводят на постоянном токе Оооо! Уже что-то, двигайтесь дальше! Советую начать читать тематическую литературу, авторов Войшвило, Цыкин. Паралельно нужно начать почитывать литературу на тему измерений АЧХ, КНИ и ИМД, как снять спектрограмму УНЧ, надеюсь простейшими мультиметром, осциллографом и генератором НЧ вы уже прочли как пользоваться? Чем то блох все же будем ловить! P.S. для размышлений, глупые инженеры пихали те же МЛТ во всю измериловку, генераторы НЧ/ВЧ, осциллографы, частотомеры и т.п. аппаратуру, вот придурки правда!? Возможно ими то не получиться ничего измерить, они все, в вашем случае, блохастые? В ваших сообщениях нет ничего конкретного по заданному вопросу, а цирк уехал. И может назовёте модель "измериловки" где в измерительной цепи ставили МЛТ, хотя и среди инженеров, как и везде, дураков хватало. |
Автор: | Вассилич [ 01 авг 2022 08:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Коэффициент напряжения резисторов. |
KAI писал(а): , а цирк уехал. Куда вы поехали? Продолжайте дальше, нам становится все веселей! KAI писал(а): И может назовёте модель "измериловки" где в измерительной цепи ставили МЛТ, хотя и среди инженеров, как и везде, дураков хватало О как!? А какая есть в вашем распоряжении? |
Автор: | KAI [ 01 авг 2022 20:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Коэффициент напряжения резисторов. |
Давайте не будем соревноваться в остроумии. Приборы в наличии всякие и разные. |
Автор: | Вассилич [ 01 авг 2022 22:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Коэффициент напряжения резисторов. |
Давайте не будем! Вы спросили я вам отвечаю. Модель, название ваших приборов? Или вы до сих пор еще ничего не поняли? |
Автор: | KAI [ 02 авг 2022 01:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Коэффициент напряжения резисторов. |
Знаете, мне самому смешно, но действительно до сих пор еще ничего не понял. Что даст инвентаризация моих приборов в ответе на вопрос о величине коэффициентов напряжения указанных резисторов. Я просто хочу знать эти коэффициенты и ничего больше. В обще доступной литературе таких данных по коэффициенту нет. Почему производители его не указывают понять не трудно. Измерить их самому вполне доступно, но займёт немало времени. |
Автор: | Вассилич [ 02 авг 2022 09:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Коэффициент напряжения резисторов. |
KAI писал(а): Знаете, мне самому смешно, но действительно до сих пор еще ничего не понял. Что даст инвентаризация моих приборов в ответе на вопрос о величине коэффициентов напряжения указанных резисторов. Похоже вы так ничего и не поймете! Начнем с начала. В измериловке: осциллографах, генераторах, частотомерах везде стоят резисторы МЛТ, ОМЛТ. Ни на какие размышления не наводит? Да, в особо точной измериловке предназначенной для калибровки р/д применяют прецизионные резисторы с малым коийфицентом ТКС. У вас ламповый УНЧ где точность радиоэлементов в 0,00% не нужна вовсе. KAI писал(а): В обще доступной литературе таких данных по коэффициенту нет. Плохо ищите, а точнее не знаете где искать, но это не основной рабочий параметр для резисторов МЛТ, основной параметр это ТКС и рабочая частота. KAI писал(а): Почему производители его не указывают понять не трудно. И почему же? Вы уважаемый занимаетесь ерундой! Видимо начитавшись на очередном аудифильском форуме бредок про подбор резисторов по коеффиценту напряжения начали парить себе и нам мозги! Это все от отсутствия знаний и понимания предмета. Почитав ваши предыдущие темы я понял что, бредок периодически посещает вас. Расскажите как вы будите подбирать номиналы резисторов и настраивать первый каскад лампового УНЧ? Какой измериловкой вы пользуетесь при этом? |
Автор: | YRI,LV [ 02 авг 2022 18:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Коэффициент напряжения резисторов. |
KAI писал(а): Не могу найти значения коэффициента напряжения издание . радио и связь . справочьник резисторы 2-е издание переработанное и дополненое 1991года , резисторов МЛТ и С2-29. Может кто подскажет. Да и по другим маркам резисторов интересно узнать.
|
Автор: | Вассилич [ 02 авг 2022 18:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Коэффициент напряжения резисторов. |
YRI,LV писал(а): справочьник резисторы 2-е издание переработанное и дополненое 1991го В названии две ошибки! Может не найти... |
Автор: | Alexander [ 02 авг 2022 19:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Коэффициент напряжения резисторов. |
Так в этом справочнике все равно на МЛТ и С2-29 нет этих данных. А на самом деле - если в ТУ нет Коэффициента напряжения - значит он не нормируется. И от партии к партии может меняться в разЫ. И искать - бессмысленно. |
Автор: | KAI [ 03 авг 2022 04:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Коэффициент напряжения резисторов. |
Цитата: У вас ламповый УНЧ где точность радиоэлементов в 0,00% ненужна вовсе. Коэффициента напряжения к точности имеет косвенное отношение. В большей степени от отражает качество изготовления резистора. Но и это еще не все неприятности, сама зависимость сопротивления от напряжения имеет нелинейный характер. Ссылка на измериловку где применяли резисторы МЛТ, ОМЛТ неудачна. Применительно к настоящему времени они имеют довольно посредственные метрологические характеристики. Лучше посмотреть какие резисторы в ламповых приборах bruel & kjaer, сделанных именно для звукозаписывающей аппаратуры. |
Автор: | Вассилич [ 03 авг 2022 12:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Коэффициент напряжения резисторов. |
KAI писал(а): Лучше посмотреть какие резисторы в ламповых приборах bruel & kjaer, сделанных именно для звукозаписывающей аппаратуры. Продолжайте бредить и дальше! |
Автор: | Вассилич [ 03 авг 2022 12:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Коэффициент напряжения резисторов. |
Alexander писал(а): А на самом деле - если в ТУ нет Коэффициента напряжения - значит он не нормируется. И от партии к партии может меняться в разЫ. Он есть, но ничтожно мал и для пленочных резисторов составляет 0,01-0,03% в, по этому в справочных данных на МЛТ не приводится. Человек бредит от не знаия предмета и начитавшись в интЫрнете всякой чепухи решил собрать поделку по советам таких же недалеких |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |