RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 25 май 2022 15:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 98 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Акустика Lo-d HS-58,кто,что знает про него
СообщениеДобавлено: 16 фев 2019 23:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 59
Зарегистрирован: 13 янв 2014 19:40
Сообщений: 11299
Откуда: Москва, Зеленоград
Очков репутации: 338

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
VIT59 писал(а):
Не, энурез по фото, это не ко мне

я внимательно читал тему.... :oops:
VIT59 писал(а):
Смотрим на НЧ дин. Вот она классика островного динамико-делания. Штампованая корзина из металла, годного для изготовления консервных банок. Динамик с кулак японской девушки. СЧ дин из того же металла, по части корзины - последователь отечественного 3ГД-31 (хорошие пепельницы выходят).

да фигня все это.... просто слушайте музыку... а то эти разговоры о "правильной" конструкции динов и АС начинают напоминать мне дебаты о моножиле, направленности кабелей и прочем феншуе.... :)

_________________
Ну нравятся мне "голубые" Пионеры )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустика Lo-d HS-58,кто,что знает про него
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019 01:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 17835
Откуда: Moskau
Очков репутации: 313

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
olegrmz писал(а):
а я просто слушаю...
вот такое, да?
http://kaufport.com/shop/31_dscn5042.jpg
За чьто ви себя так неновидете?
VIT59 писал(а):
...а в нем главное
Нет чтобы внятно сказать: главное - накормить буратину говном. Остальное вторично.
Akb66 писал(а):
У Диатон так же есть литые корзины, но от этого они для ряда ценителей не перестают быть островным бугага для караокэ
Вот сразу чувствуется понимание вопроса.
Ну так же как и каменные морды в мою заднюю ногу толщиной и XLRы, впендюренные во все дыры, не делают из азиацкого бугага годный уселятиль, например.

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустика Lo-d HS-58,кто,что знает про него
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019 08:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 10078
Откуда: Диванчик, кофе, лёгкий фанк.
Очков репутации: 349

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
olegrmz писал(а):
да фигня все это.... просто слушайте музыку... а то эти разговоры о "правильной" конструкции динов и АС начинают напоминать мне


Конешно.

Существуют некие законы построения АС, которые описаны ещё в бумажных книгах.

Пренебрежение этими законами всегда приводит к получению говна на лопате, вместо АС.

Японские производители всегда имели наибольшее количество лопат.

Причина проста - получение капиталистической выгоды.

_________________

Дороги, которые мы выбираем, не всегда выбирают нас...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустика Lo-d HS-58,кто,что знает про него
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019 08:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 59
Зарегистрирован: 13 янв 2014 19:40
Сообщений: 11299
Откуда: Москва, Зеленоград
Очков репутации: 338

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
brettsky писал(а):
Существуют некие законы построения АС

так никто и не отрицает....
энурез по фото утомляет.... :)

_________________
Ну нравятся мне "голубые" Пионеры )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустика Lo-d HS-58,кто,что знает про него
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019 08:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 56
Зарегистрирован: 18 июн 2014 20:11
Сообщений: 4489
Откуда: Боровичи (Новгородская)
Очков репутации: 86

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
olegrmz писал(а):
энурез по фото утомляет....

не верно. просто н-ное количество прошедших через руки уши десятков разных акустик, сопоставление звучания с тем как они сделаны и из чего. одно выявлено точно. никогда никто добротно не будет делать дешевую акустику по конструкции и звучанию. то есть литую солидную корзину в кабуки не увидим. а наоборот пожалуйста. понапихают распиарят о волшебном звуке и вперед ласкать ух


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустика Lo-d HS-58,кто,что знает про него
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019 09:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 59
Зарегистрирован: 13 янв 2014 19:40
Сообщений: 11299
Откуда: Москва, Зеленоград
Очков репутации: 338

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
велосипедист писал(а):
распиарят о волшебном звуке

вот я наоборот, слышу пиар литых корзин и соответственно волшебного звука.....
фото выше выкладывал.... начались пространственные рассуждения о том, о сем, да надо смотреть, мерить... и т.д. и т.п.....
нет, ну нет практически никакой прямой связи внешнего вида динамика с его звучанием....
потому что надо слушать, смотреть и мерить... а не вешать ярлыки...
на этом заканчиваю...
:beer:

_________________
Ну нравятся мне "голубые" Пионеры )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустика Lo-d HS-58,кто,что знает про него
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019 09:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 56
Зарегистрирован: 18 июн 2014 20:11
Сообщений: 4489
Откуда: Боровичи (Новгородская)
Очков репутации: 86

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
просто были показаны динамики с проверенно хорошим результатом. и не одним человеком. о других разговора не было


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустика Lo-d HS-58,кто,что знает про него
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019 11:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 46
Зарегистрирован: 09 сен 2018 12:49
Сообщений: 684
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 32

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
По сути вопроса - про Lo D, правда модели Lo-D HS-330 диффузоры (и очевидно динамики) выглядят идентично, нашлось у одного обзорщика винтажной техники - "Колонки больше красивые, чем хорошо звучащие". Там обозревали магнитофон, про колонки в комментариях был вопрос - и краткий ответ))

_________________
С уважением, Алексей!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустика Lo-d HS-58,кто,что знает про него
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019 18:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 авг 2016 06:36
Сообщений: 370
Откуда: Западная Сибирь
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Кто реально слышал акустику "Technics SB-7000" и, что может сказать о звучании этих АС в НЧ диапазоне? Про СЧ/ВЧ даже не спрашиваю. Интересуют только НЧ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустика Lo-d HS-58,кто,что знает про него
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019 19:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 62
Зарегистрирован: 16 фев 2018 06:51
Сообщений: 4105
Откуда: Махачкала.Кизилюрт.Гельбах
Очков репутации: 159

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
https://meshok.net/item/99545617_Наполь ... right_list
И мебель не нужна :shock:

_________________
Нурмагомед,а можно просто,Нурик.
Люди, имеющие большие деньги, либо охраняются полицией, либо разыскиваются ею.
Грамм собственного опыта стоит дороже тонны чужих наставлений.
Если не можешь иметь то, что хочешь — научись хотеть то, что имеешь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустика Lo-d HS-58,кто,что знает про него
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019 20:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 62
Зарегистрирован: 29 авг 2015 22:06
Сообщений: 6990
Откуда: г. Королев Московской области
Очков репутации: 206

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Baron111111
Вот-вот именно об этом я и писал ранее. Все по рецепту. 12" есть? Есть! Да и тем более белый! Это вообще: у покупателя инстинкт - потянется за кошельком ни о чем не задумываясь! Белый на подкорковом восприятии - элитарный цвет. Покупатель сразу чувствует себя приобщенным к высшему сословию ===( . Идем дальше. Фазеров два и гармонично сочетаются с пищиками - экибана! Рупорок торчит - здорово! От туда ультразвук по всем направлениям шарашить должОн! Следовательно с диаграммой направленности все будет замечательно! Но, вот незадача, жабры отсутствуют ===( Как же без щелевой акустической линзы на свете жить? :lol: недоделали, поганцы!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустика Lo-d HS-58,кто,что знает про него
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019 20:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 59
Зарегистрирован: 13 янв 2014 19:40
Сообщений: 11299
Откуда: Москва, Зеленоград
Очков репутации: 338

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
дубль два.... ===( ===( ===(
я крайне разочарован....

_________________
Ну нравятся мне "голубые" Пионеры )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустика Lo-d HS-58,кто,что знает про него
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019 21:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 62
Зарегистрирован: 29 авг 2015 22:06
Сообщений: 6990
Откуда: г. Королев Московской области
Очков репутации: 206

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
olegrmz
Не, Олег. Это какое-то недопонимание. Вот ты немало повидал техники за свою жизнь. И когда тебе в руки попадает "японьский" одномоторный аппарат, без сквозняка, с одним прижимным роликом, с одной несчастной долбей и индикатором до +2 дБ и ценой в 65 USD в год выпуска. Ты же изначально можешь сказать (без измерения характеристик), чем он может порадовать? Или тебе необходимо снять его АЧХ, измерить коэффициент детонации, найти его сервис-мануал, убедиться, что в нем три транзистора в УВ, генератор подмагничивания на 60 КГц и т.д. Думаю, что с твоим опытом ты априори понимаешь, что за "зверь" перед тобой.
Так вот здесь такая же история. Те, кто многие годы лопатил колонки и щупал динамики не только за корзины, а провел не один год снимая их характеристики, тому не надо приспосабливать микрофон и искать безэховую камеру дабы осознать что есть что.
:tdfgc:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустика Lo-d HS-58,кто,что знает про него
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019 21:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 59
Зарегистрирован: 13 янв 2014 19:40
Сообщений: 11299
Откуда: Москва, Зеленоград
Очков репутации: 338

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
да, отчасти ты прав, разница в..... как бы это сказать вежливо..... в словесном описании предмета... вот... :)

_________________
Ну нравятся мне "голубые" Пионеры )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустика Lo-d HS-58,кто,что знает про него
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019 21:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 62
Зарегистрирован: 29 авг 2015 22:06
Сообщений: 6990
Откуда: г. Королев Московской области
Очков репутации: 206

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
olegrmz
Вот ты знаешь, если бы на форуме кто-то продавал подобное, то я бы и слова не сказал (в любой манере эпистолярного жанра). Но, поскольку наши с тобой коллеги готовы деньги потратить, которые нам всем достаются не от наличия участия в нефтяной или газовой трубе, а через определенные трудозатраты и как назло их (денег) всегда на пределе. То для предотвращения неоправданных затрат и последующего разочарования я пытаюсь излагать свои соображения в той форме, которые считаю максимально эффективными в такой ситуации.
:tdfgc:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустика Lo-d HS-58,кто,что знает про него
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019 21:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 59
Зарегистрирован: 13 янв 2014 19:40
Сообщений: 11299
Откуда: Москва, Зеленоград
Очков репутации: 338

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
VIT59 писал(а):
То для предотвращения неоправданных затрат

это не нам решать.... :)

_________________
Ну нравятся мне "голубые" Пионеры )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустика Lo-d HS-58,кто,что знает про него
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019 21:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 17835
Откуда: Moskau
Очков репутации: 313

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Abettor писал(а):
Интересуют только НЧ.
Других составляющщих спектра потерпевшие дружно не слышат никогда, вы замечали?

...бэлий? савсэм бэлий? как жёппа?

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустика Lo-d HS-58,кто,что знает про него
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019 21:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 46
Зарегистрирован: 09 сен 2018 12:49
Сообщений: 684
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 32

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
С Fisher/Otto в СССР не гнушались акустику копировать, как раз модель в стиле Lo D58 содрали. Видел у человека такие, когда 5 лет назад по объявлению ездил смотреть Ямаху, Электроника (модель не запомнил), просили за них тогда что то очень много.

_________________
С уважением, Алексей!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустика Lo-d HS-58,кто,что знает про него
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019 21:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 43
Зарегистрирован: 21 янв 2014 19:54
Сообщений: 5338
Откуда: Пенза
Очков репутации: 117

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Baron111111 писал(а):
И мебель не нужна :shock:

Оу, это бугага у нас продают. Даже боюсь послушать, чтоб не заржать. :crazy:

_________________
Ремонт аудиотехники в Пензе. mvlab@mail.ru

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустика Lo-d HS-58,кто,что знает про него
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019 22:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 62
Зарегистрирован: 16 фев 2018 06:51
Сообщений: 4105
Откуда: Махачкала.Кизилюрт.Гельбах
Очков репутации: 159

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Все,все ребята понял,понял. :pomi: :pomi: :pomi: Больше не буду,дубль два,отменяется :lol: :lol: :lol:

_________________
Нурмагомед,а можно просто,Нурик.
Люди, имеющие большие деньги, либо охраняются полицией, либо разыскиваются ею.
Грамм собственного опыта стоит дороже тонны чужих наставлений.
Если не можешь иметь то, что хочешь — научись хотеть то, что имеешь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустика Lo-d HS-58,кто,что знает про него
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019 22:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 59
Зарегистрирован: 13 янв 2014 19:40
Сообщений: 11299
Откуда: Москва, Зеленоград
Очков репутации: 338

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Baron111111 писал(а):
Больше не буду,дубль два,отменяется

не... я бы вбросил еще картиночку.... для закрепления рефлекса.... ===( :)

_________________
Ну нравятся мне "голубые" Пионеры )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустика Lo-d HS-58,кто,что знает про него
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019 22:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 62
Зарегистрирован: 16 фев 2018 06:51
Сообщений: 4105
Откуда: Махачкала.Кизилюрт.Гельбах
Очков репутации: 159

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ладно,Олег,не пинайте :cry: ,красивый вид все же привлекает наше внимание (сказано не про Вас с Виталиком,Дмитрием Олеговичем),мы же хоть старые уже :P иногда бросаем голодный и жалостливый взгляд в сторону красивой женщины,а еще лучше,девушки :pomi: ,вот также и тут :cry:

_________________
Нурмагомед,а можно просто,Нурик.
Люди, имеющие большие деньги, либо охраняются полицией, либо разыскиваются ею.
Грамм собственного опыта стоит дороже тонны чужих наставлений.
Если не можешь иметь то, что хочешь — научись хотеть то, что имеешь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустика Lo-d HS-58,кто,что знает про него
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019 22:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 59
Зарегистрирован: 13 янв 2014 19:40
Сообщений: 11299
Откуда: Москва, Зеленоград
Очков репутации: 338

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Baron111111 писал(а):
Ладно,Олег,не пинайте

а я кстати не тебя, Нурик, имел ввиду.... :lol:

_________________
Ну нравятся мне "голубые" Пионеры )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустика Lo-d HS-58,кто,что знает про него
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019 22:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 62
Зарегистрирован: 16 фев 2018 06:51
Сообщений: 4105
Откуда: Махачкала.Кизилюрт.Гельбах
Очков репутации: 159

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
olegrmz
:beer: :beer: :beer:

_________________
Нурмагомед,а можно просто,Нурик.
Люди, имеющие большие деньги, либо охраняются полицией, либо разыскиваются ею.
Грамм собственного опыта стоит дороже тонны чужих наставлений.
Если не можешь иметь то, что хочешь — научись хотеть то, что имеешь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустика Lo-d HS-58,кто,что знает про него
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019 23:12 
Не в сети

Возраст: 62
Зарегистрирован: 21 фев 2014 13:48
Сообщений: 4355
Откуда: Москва , Троицк
Очков репутации: 90

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
VIT59 писал(а):
и тем более белый! Это вообще: у покупателя инстинкт - потянется за кошельком ни о чем не задумываясь! Белый на подкорковом восприятии - элитарный цвет.



( шепотом ) А как же зеленовый пхиллипс ? :twisted:

_________________
Когда выбрасываешь хлам из гаража, самое главное не начать его рассматривать!


Памагите зделать апирацию на пазваночнике маему другу 16 лет. Книжку па медецине мы уже купили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустика Lo-d HS-58,кто,что знает про него
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019 23:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 17835
Откуда: Moskau
Очков репутации: 313

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вот очень красивый вид
http://hifido.co.jp/photo/14/133/13387/d.jpg
Вот не менее красивый вид
http://www.audioheritage.org/vbulletin/ ... 1191237174
или вот
http://cruisher.digitaltrip.hu/beag/SH020/P1040807.jpg
А всякое дешёвенькое говно для попу асов, со стгазюкаме etc- ну ей-богу, скушная тема.

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустика Lo-d HS-58,кто,что знает про него
СообщениеДобавлено: 18 фев 2019 06:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 62
Зарегистрирован: 16 фев 2018 06:51
Сообщений: 4105
Откуда: Махачкала.Кизилюрт.Гельбах
Очков репутации: 159

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Дима,ты как всегда,прав. :x: :stol:

_________________
Нурмагомед,а можно просто,Нурик.
Люди, имеющие большие деньги, либо охраняются полицией, либо разыскиваются ею.
Грамм собственного опыта стоит дороже тонны чужих наставлений.
Если не можешь иметь то, что хочешь — научись хотеть то, что имеешь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустика Lo-d HS-58,кто,что знает про него
СообщениеДобавлено: 18 фев 2019 08:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 62
Зарегистрирован: 29 авг 2015 22:06
Сообщений: 6990
Откуда: г. Королев Московской области
Очков репутации: 206

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
бабай писал(а):
( шепотом ) А как же зеленовый пхиллипс ?

Пхиллипс - оно многоугольное, а зеленоватая Sabba :lol: Хотя, если Philips в подвале подержать, рядом с бочкой, в которой соленые огурчики преют, то возможно и он позеленеет. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустика Lo-d HS-58,кто,что знает про него
СообщениеДобавлено: 18 фев 2019 09:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 10078
Откуда: Диванчик, кофе, лёгкий фанк.
Очков репутации: 349

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Тоска, а не тема...


_________________

Дороги, которые мы выбираем, не всегда выбирают нас...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустика Lo-d HS-58,кто,что знает про него
СообщениеДобавлено: 18 фев 2019 09:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 62
Зарегистрирован: 29 авг 2015 22:06
Сообщений: 6990
Откуда: г. Королев Московской области
Очков репутации: 206

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
brettsky
Взбодрил :da:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 98 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB