RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 29 мар 2024 05:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Акустика на базе Visaton B200
СообщениеДобавлено: 23 окт 2018 14:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2015 16:13
Сообщений: 5720
Откуда: Новосибирск/Омск
Очков репутации: 391

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Увидел такую акустику здесь. Видео зацепило.
https://www.avito.ru/izhevsk/audio_i_vi ... _988844997

Описание акустики: Оформление резонатор Гельмгольца, напольные, цвет черный.В колонках имеется вкл/откл. режекторный фильтр. Размеры 108х26х36 см (ВхШхГ).

Вопрос: слушал (делал сам) кто-нибудь такой динамик в другом оформлении и как он себя там вел? Или ему подходит только резонатор Гельмгольца?

Убедительная просьба размещать посты со своими личными конкретными примерами. Ну или хотя бы чьи друзья пользовались.
Мнения типа "Ну... я думаю... читал в журнале... на другом форуме писали...что она...я знаю эту фирму и динамики, они так не могут петь..." и прочие мысли, не основанные на практике, здесь не нужны.
Цели обсудить нет, есть цель узнать мнения бывших или настоящих владельцев о другом возможном оформлении данных динамиков.

Изображение

_________________
Цена - дело продавца.

inferno1265@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустика на базе Visaton B200
СообщениеДобавлено: 23 окт 2018 16:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2015 08:26
Сообщений: 381
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 8

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Inferno писал(а):
на другом форуме писали

Как раз таки там один хороший человек его в щит ставил и в онкен ===(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустика на базе Visaton B200
СообщениеДобавлено: 23 окт 2018 17:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 10306
Откуда: Москва
Очков репутации: 357

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Головка имеет Xmax по 3,5 мм. в каждую сторону.

Это значит, что какая-то пародия на бас будет только при МАЛОМ подводимом сигнале.

Если надо рассчитать акустическое оформление - не аудиофильски-безалаберное, а по науке - дайте знать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустика на базе Visaton B200
СообщениеДобавлено: 23 окт 2018 21:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 янв 2014 22:16
Сообщений: 2290
Откуда: Вологда
Очков репутации: 40

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
brettsky
А как на ваш взгляд конструкция в одном из номеров радио описанная на таком динамике?12 номер за 13 год вроде как...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустика на базе Visaton B200
СообщениеДобавлено: 23 окт 2018 22:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 10306
Откуда: Москва
Очков репутации: 357

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Основным источником интеграции этих головок для домашнего рукоблудца, является , собственно, КИТ от самого Визатона, о котором упоминает коллега Демьянов в журнале Радио:

http://www.visaton.de/en/products/fullr ... s/solo-100

Конструкция самого ящика достаточно оригинальна, что идёт вразрез с желанием рукоблудца использовать ширик по причине максимальной простоты его "приготовления".

Визатоновцы, своим ящиком уменьшают отдачу на НЧ в районе резонанса системы, а элементами фильтра сглаживают излишнюю, по сравнению с унылыми НЧ, яркость СЧ-ВЧ диапазона.

Коллега Демьянов развил Визатоновский проект применением ВЧ головки и упрощением фильтра, что, собственно, является здравым и логичным решением.

Приглашённый им эксперт деликатно намекнул, что баску можно было бы подбавить:

Изображение

Выводы:

- кажущаяся простота применения ширика, наталкивается на очевидную проблему - вяло-унылая работа головки на концах диапазона,

- прекрасная микродинамика ШП головки, о которой упоминал Демьянов, присуща множеству недорогих СЧ головок, которые куда более привлекательны по своим характеристикам, чем этот Визатон,

- оригинальная конструкция акустического оформления, достаточно трудоёмка и сложна в настройке, даже при наличии измерительного микрофона ( ибо настройка в НЧ диапазоне, что подразумевает безветренную погоду в летний день ).

Есть пара шириков, вполне годных к интеграции в АС, в качестве СЧ головок, которые мне кажутся значительно более привлекательными:

https://www.audiomania.ru/dinamiki/beym ... r40nd.html

https://www.audiomania.ru/dinamiki/visa ... 134_1.html

Они тоже не лишены недостатков, но не требуют "дротьбы вприсядку", как описываемый Визатон.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустика на базе Visaton B200
СообщениеДобавлено: 24 окт 2018 00:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 48
Зарегистрирован: 21 окт 2015 18:42
Сообщений: 4896
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 84

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Если резонатор Гельмгольца не проходной и открыт портом внутрь АС, то он будет поглощать НЧ диапазон на частоте своей настройки, т.е убивать итак недостающие НЧ...
Нафига это надобно?

_________________
Ищутся:
1. Маховик от "Кометы" с длинной шахтой внизу (до 66г.в.)
2. Динамики (желательно парами) в отл. состоянии:
6ГД-1........15ГДШ-1(15ГД-12).........6 ГДШ-1-4 (3 ГД-32)
3. Левая откидная дверца с логотипом от Рanasonic NV -HD100 AM


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустика на базе Visaton B200
СообщениеДобавлено: 24 окт 2018 08:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 29 авг 2015 22:06
Сообщений: 7494
Откуда: г. Королев Московской области
Очков репутации: 216

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
paul писал(а):
открыт портом внутрь АС

chel это как? Трубой наружу и что? Для резонатора имени г-на Гельмгольца это по барабану внутрь корпуса или наружу торчит труба, все равно будет "дудеть" на частоте резонанса сладкой парочки: объем корпуса - параметры трубы (длина и диаметр).

Inferno
Виктор выше все правильно написал. С низом у этого динамика не все благополучно, да и с верхом тоже. Правильное использование - поддержка снизу и сверху, а самого его на краях диапазона подрезать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустика на базе Visaton B200
СообщениеДобавлено: 24 окт 2018 12:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 авг 2016 06:36
Сообщений: 371
Откуда: Западная Сибирь
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
VIT59 писал(а):
Для резонатора имени г-на Гельмгольца это по барабану внутрь корпуса или наружу торчит труба,

Встречался способ настройки длины трубы ФИ именно закрепив её с внешней стороны панели. Для удобства.
После настройки и при установке её вовнутрь, частота настройки меняется мало и можно учесть это изменение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустика на базе Visaton B200
СообщениеДобавлено: 24 окт 2018 23:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 48
Зарегистрирован: 21 окт 2015 18:42
Сообщений: 4896
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 84

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Речь идет не о ФИ с торчащей трубой внутрь или наружу - это частный случай простейшего резонатора Гельмгольца с возбуждением объема изнутри и волновым излучением через порт наружу. Такое АО и называется просто ФИ.
Когда же говорят о АО в виде "резонатора Гельмгольца " обычно имеется в виду наличие внутреннего обособленного резонатора (объема) возбуждаемого извне и сообщающегося или только с внутренним объемом АС или со внутренним объемом АС и внешним пространством (тогда РГ проходной).
С проходными РГ в свое время много экспериментировали в Bose.
Пример замкнутого внутреннего РГ - АС от Симфонии.

_________________
Ищутся:
1. Маховик от "Кометы" с длинной шахтой внизу (до 66г.в.)
2. Динамики (желательно парами) в отл. состоянии:
6ГД-1........15ГДШ-1(15ГД-12).........6 ГДШ-1-4 (3 ГД-32)
3. Левая откидная дверца с логотипом от Рanasonic NV -HD100 AM


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустика на базе Visaton B200
СообщениеДобавлено: 25 окт 2018 12:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 74
Зарегистрирован: 11 июн 2015 22:25
Сообщений: 765
Откуда: Leopolis
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
paul писал(а):
Если резонатор Гельмгольца не проходной и открыт портом внутрь АС, то он будет поглощать НЧ диапазон на частоте своей настройки, т.е убивать итак недостающие НЧ...
Нафига это надобно?

Дать нагрузку на ГГ и не портить ГВЗ. К сожалению, любой излучающий резонатор фазо-частотную х-ку не озонирует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акустика на базе Visaton B200
СообщениеДобавлено: 25 окт 2018 16:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 48
Зарегистрирован: 21 окт 2015 18:42
Сообщений: 4896
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 84

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Выравнивание АЧХ у среднего качества головок возможно или с помощью ПАС ( при этом сглаживаются и придавливаются пики и закругляются края диапазона, снижается общая добротность и чувствительность за счет диссипативной компрессии) или подъемом НЧ участка с помощью резонаторов - от ФИ до ТЛ, ну или в многополосной рупорной системе за счет резонаторов-рупоров на разных частотах.
Применяя ПАС для широкополосной головки делаем ее просто могучим среднечастотником.
А применяя внутренний непроходной резонатор Гельмгольца, тупо занижаем ее продуктивность на НЧ , причем нелинейнозависимо от уровня сигнала, получаем анти-тонкомпенсацию - т.е провал на АЧХ на частоте настройки примерно на среднем уровне громкости. На малой громкости резонатор еще не возбудится, на большой громкости захлебнется.(хотя многое зависит от конкретной геометрии камеры, корпуса и портов)
У проходного диапазон работы будет пошире и он будет уже излучать дополнительно НЧ , но, естественно, с фазовыми задержками.
Но лучше иметь такие НЧ, чем не иметь их вовсе или иметь провалы, зависимые от уровня громкости.
В принципе Трансмиссионная Линия - это (если очень упрощенно) проходной линейно вытянутый РГ с портами большого сечения, где от соотношения сечений входа и выхода зависит ширина резонанса, от длины камеры - частота настройки, от соотношений объема АС и объема камеры - высота пика резонанса.

_________________
Ищутся:
1. Маховик от "Кометы" с длинной шахтой внизу (до 66г.в.)
2. Динамики (желательно парами) в отл. состоянии:
6ГД-1........15ГДШ-1(15ГД-12).........6 ГДШ-1-4 (3 ГД-32)
3. Левая откидная дверца с логотипом от Рanasonic NV -HD100 AM


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB