RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Коллекция магнитофонных катушек Виктора из Клина

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 24 сен 2018 16:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 144 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 12 май 2018 07:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 55
Зарегистрирован: 13 янв 2014 19:40
Сообщений: 8364
Откуда: Москва, Зеленоград
Очков репутации: 241

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
brettsky писал(а):
Мне очень стыдно, что меня разоблачили.

Вить, я не в плане критики....
:beer:

_________________
Ну нравятся мне "голубые" Пионеры )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 12 май 2018 08:45 
Не в сети

Возраст: 43
Зарегистрирован: 14 янв 2015 14:53
Сообщений: 792
Откуда: Москва
Очков репутации: 17

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
brettsky писал(а):
Мне очень стыдно, что меня разоблачили. :(

Ещё бы интересно почитать, где про это писали...до нас.

Сабсоник с Вегалаба уже который год (если не десяток лет) об этом говорит... И не только говорит, но и системы строит. И всем желающим помогает рассчетами и советами...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 12 май 2018 10:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 51
Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 8357
Откуда: Москва/Дедовск
Очков репутации: 270

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сабсоник, с которым я имел неоднократные беседы и даже слушал его бандпасс, натолкнул меня на мысль о НЕЛИНЕЙНОМ участке АЧХ.

Однако, в его интерепретации - это активное усиление с коррекцией в трифонике для спец.головки.

Я предполагаю, что можно обойтись без оной, как, впрочем, с пассивными фильтрами.

_________________

В ваших маленьких домишках,
В ваших стареньких машинах
Время медленно и нежно
Набирает силу грома.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 12 май 2018 13:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 69
Зарегистрирован: 11 июн 2015 22:25
Сообщений: 682
Откуда: Leopolis
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
brettsky писал(а):
Теперь, хотелось бы коснуться левой стороны диапазона - НЧ.
Вместе с тем, скудный музыкальный материал на частотах ниже 50 герц, позволяет сделать предположение, относительно целесообразности его воспроизведения.
И, если обуздать свои "самбухерные" иллюзии о получении заветных 20 герц, то в чистом остатке будет горб АЧХ
в диапазоне 50-100 герц.
Такое воплощение НЧ диапазона мне очень по душе.
Чтобы было понятнее - прекрасные 6гд-2, на подводимой мощности 2-3 ватта, будут красиво и уверенно басить.
Окончание следует.

Достаточно 1 раз от души прослушать теларковскую Tchaikovsky "1812" Overture особливо в SACD и такому воплощению НЧ диапазона особливо с прекрасными 6гд-2 последует Окончание. Надо будет прицепить табличку с черепом и костями "Запрещено слушать: ..." и длинный список далее.
Цитата:
WARNING - PLEASE find out on a lower volume, how your sound system will respond to the two cannon salvos. The first salvo consists of five LOUD shots. The second salvo a couple of minutes later, consists of 11 (Eleven) LOUD booms.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 12 май 2018 14:43 
Не в сети

Возраст: 43
Зарегистрирован: 14 янв 2015 14:53
Сообщений: 792
Откуда: Москва
Очков репутации: 17

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
brettsky писал(а):
Я предполагаю, что можно обойтись без оной, как, впрочем, с пассивными фильтрами.

На таких низких частотах (ниже 300 Гц) связываться с пассивом - дело неблагодарное. Конечно, с точки зрения конечного потребителя один провод к каждой колонке и один стерео-усилитель звучат привычно и заманчиво, но на этом все достоинства данной идеологии и заканчиваются...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 12 май 2018 19:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 май 2015 23:42
Сообщений: 36
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Частоты выше 5 кГц практически не дают ощущения высоты тона.
"Фазовые соотношения различных гармоник в музыкальном сигнале оказывают влияние на восприятие высоты." Это Алдошина.
Высота музыкальных звуков ниже 50 Гц определяется по их гармоникам.
В музыкальном смысле информативность сч диапазона по отношению к краям воспроизводимого спектра важнее в качественном отношении.
Так что, понятно почему хороший среднечастотный диапазон важен; понятно, и почему края воспроизводимого как наиболее подверженные искажениям в реальных условиях прослушивания может захотеться прибрать...
Но бюджетный вибромассаж "низкими частотами" - вполне самостоятельная терапевтическая процедура, имеющая право на существование конечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 12 май 2018 23:03 
Не в сети

Возраст: 43
Зарегистрирован: 14 янв 2015 14:53
Сообщений: 792
Откуда: Москва
Очков репутации: 17

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ssol45 писал(а):
Достаточно 1 раз от души прослушать теларковскую Tchaikovsky "1812" Overture особливо в SACD и такому воплощению НЧ диапазона особливо с прекрасными 6гд-2 последует Окончание.

Потому что надо плясать не от АЧХ, снятого на 1 Вт в одном метре, а от желаемого давления в точке прослушивания. И тогда все встает на свои места. :da:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 12 май 2018 23:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:55
Сообщений: 5911
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 70

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
brettsky писал(а):
Мне очень стыдно, что меня разоблачили. :(

Ещё бы интересно почитать, где про это писали...до нас.

Олег, а ты напиши чего-нито интересного. Критиковать многие умеют.
точно не на кроватка.ру .
более того , ачх моей акустики примерно такая и есть . с некоторым подъемом на краях . или завалом в середине , с какой стороны посмотреть :lol:

_________________
Nakamichi 700-II\682zx\ALPINE AL-85\EUMIG fl-900\


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 17 май 2018 11:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 69
Зарегистрирован: 11 июн 2015 22:25
Сообщений: 682
Откуда: Leopolis
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Спетральное распределение мощности в источнике давно надо считать равномерным и с запасом:
Изображение
Зачем вообще мучать певучий ГГ частотами ниже 100-80 Гц? Если влом делать норм активные НЧ секции то Огромное количество за копейки типа дом 5.1 кино от 100 Вт от 10-летней давности специально были спроектировано с горбом 70-60 Гц. Фильтр с учетом комнатных мод на вход, оставить только саб (а последовательно еще похожий) и имеем необходимую АЧХ с регулировкой +/- 20 дБ пультом. Сия конструкция не заменяет саба для канала киноэффектоф, где надо большей мощности до 30 Гц и ниже. С учетом кривых равной громкости мало мощи на НЧ не бывает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 18 май 2018 11:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 51
Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 8357
Откуда: Москва/Дедовск
Очков репутации: 270

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Хотелось бы подвести некоторые итоги.

Акустику с какой АЧХ вам выбрать — вопрос случая. Если бы количество предложений было бесконечно, как и время для выбора, а бюджет безграничен — всё равно бы сомнения время от времени подтачивали бы - «а то ли я выбрал ?».

Лично для себя, я выбираю для домашнего прослушивания «пользовательскую» АЧХ. Связано это ещё и с нежеланием иметь темброблок и тонкомпенсацию в усилителе.

Более интересен другой вопрос.

В какой мере можно доверять опубликованным АЧХ для акустики ?

Предположим, захотелось купить нечто — с хорошими отзывами владельцев и общей положительной аурой.

Находим характеристики АС, включая АЧХ.

Что это за кривая ?

1. Как известно, каждый динамик имеет свои оригинальные характеристики. У одних производителей повторяемость параметров от изделия к изделию высока, у других — не очень. Предположим, что головки в желаемых АС — от грамотного производителя. Однако, разброс параметров всё равно будет. Приложив муде к бороде, дадим погрешность в 10 % от заявленных характеристик единичной головки. Головок у нас, допустим, в 3-х полосной акустике — 6 штук.

2. Сколько лет АС, которые вы планируете купить ? Хочешь — не хочешь, с возрастом ничего лучше не становится. Внешние воздействия и внутренняя деградацию материалов АС никуда не спрятать. Дадим на «возрастной» уход параметров головок, элементов фильтра и рассохшегося корпуса ещё 10% погрешности.

3. Отклик вашего помещения, в котором предполагается разместить АС, вряд ли позволит получить неравномерность АЧХ лучше 8-10 дб. То есть — при заявленной производителем неравномерности, допустим в 5 дб, на выхлопе разница — в 80-100%. Не будем уподобляться и дадим знакомые нам 10% погрешности на влияние помещения.

4. Глубоковинтажный усилитель «полностью аутентичный», «некопанный», «нетронутый радиогубителями» имеет в своей среде частично деградировавшие гнёзда, электролитические конденсаторы и разные возрастные бяки. Дадим на эти условия ещё хотя бы 3 % погрешности (влияния на АС).

Итого, некая гипотетическая погрешность представленной производителем АЧХ к фактической, составляет, как минимум, 33% - то есть одну треть. То есть ГАРАНТИРОВАННО, что АЧХ ваших АС в вашем доме будет НЕ СОВСЕМ ТАКАЯ, как на красивой картинке.

Есть ещё несколько вопросов — по какой методике, в каких условиях и посредством чего снята заявленная АЧХ ?

Каждый микрофон уникален своими собственными характеристиками. Чем серьёзнее организация, его выпустившая, тем больше вероятность, что у самого микрофона АЧХ максимально линейна, а существующие УНИКАЛЬНЫЕ погрешности, компенсируются неким аппаратным образом. И прога, допустим, с которой микрофон стыкуется, может и понимает эту компенсацию.

Про неравномерность АЧХ звуковых карт — отдельный разговор, но упомяну, что ЧЕТЫРЕ ноута, с которыми я снимал АЧХ, имели завал после 16 кГц. А вот звуковуха стационарного компа была куда более справедлива.

Но самое интересное — методика снятия АЧХ.

Поспудно понятно, что АЧХ снимается на малом сигнале с расстояния 1-го метра, при подаче 1-го ватта либо 2,83 вольт на АС. Об этом сообщают большинство производителей (хотя и не без исключений — особенно для головок). Действо происходит в безэховой камере, исключающей возникновение резонансов АС с помещением.

А вот как правильно расположить микрофон при измерении ?

Старая школа вскользь упоминает съём АЧХ по оси ВЧ — в силу самой малой энергии волны.

Есть также мнение, что правильно располагать микрофон по геометрическому центру АС.

Появление современных программ для измерений практикует съём АЧХ каждой головки по её оси, а затем результирующую АЧХ, счисленную самой прогой.

А упомянутый Genelec, например, вообще строго указывает ТОЧКУ на передней панели, относительно которой происходят все геометрические расположения АС к слушателю, где гарантирована заявленная АЧХ,

Из собственного опыта скажу, что при отвороте микрофона на 10 градусов от оси съёма, АЧХ уже имеет ДРУГОЙ вид. То же происходит, когда микрофон перемещаешь по вертикали на 10 см. вверх или вниз.

А если придвинуть или отодвинуть микрофон от условной точки съёма к АС или от неё, картина изменяется КАРДИНАЛЬНО.

Так, что опубликованная производителем АС АЧХ верна для очень малого количества точек пространства прослушивания в безэховой камере.

Как оно может быть ВООБШЭ достигнуто, допустим в городской квартире ?

Выход только один — корректировать АЧХ аппаратно в некоторой точке постоянного прослушивания.

До какой степени ?

Каждый решает для себя сам.

Так, что мой риторический вопрос в теме, вроде бы уже и не вопрос, а попытка понимания того, что при определённых условиях разница между линейной и пользовательской АЧХ весьма условна, в силу объективных причин и, как правило, находится не в действующем пространстве, а в сознании слушателя.

Гораздо интереснее понимание некоторого количества акустических понятий и трактований, таких, как:

1. Поршневой и зональный режимы.
2. Точечность излучения.
3. Поворот фазы сигнала.
4. Методика снятия АЧХ — ось и мощность.
5. Импедансная характеристика — линейность.
6. Расположение ФИ.
7. Баффл-степ.
8. Расположение НЧ головки к полу.
9. Форма корпуса — стоячие волны.
10. Фазолинейность.

Что тут уловка продавца, а на что можно положить — расскажу в следующий раз.

_________________

В ваших маленьких домишках,
В ваших стареньких машинах
Время медленно и нежно
Набирает силу грома.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 18 май 2018 12:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 55
Зарегистрирован: 13 янв 2014 19:40
Сообщений: 8364
Откуда: Москва, Зеленоград
Очков репутации: 241

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
brettsky писал(а):
Лично для себя, я выбираю для домашнего прослушивания «пользовательскую» АЧХ.

ну в общем то и всё....
к критериям выбора кроме "пользовательской" АЧХ можно добавить и множество других - мощность, габариты, цвет, фирму... и т.д. и т.п.
:)

_________________
Ну нравятся мне "голубые" Пионеры )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 18 май 2018 12:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 52
Зарегистрирован: 18 июн 2014 20:11
Сообщений: 3854
Откуда: Боровичи (Новгородская)
Очков репутации: 62

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
все пункты с 1 по 10-й могут вести себя абсолютно по разному в зависимости от многих факторов. а результирующая ачх важна именно в точке прослушивания и именно на той громкости на которой данный человек больше всего любит слушать. а не в метре как обычно меряют

_________________
обменяю мои продавалки на 3гд-38


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 18 май 2018 15:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 69
Зарегистрирован: 11 июн 2015 22:25
Сообщений: 682
Откуда: Leopolis
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
brettsky писал(а):
Каждый микрофон уникален своими собственными характеристиками.
А вот как правильно расположить микрофон при измерении ?
Появление современных программ для измерений практикует съём АЧХ каждой головки по её оси, а затем результирующую АЧХ, счисленную самой прогой.
Как оно может быть ВООБШЭ достигнуто, допустим в городской квартире ?
Выход только один — корректировать АЧХ аппаратно в некоторой точке постоянного прослушивания.
что при определённых условиях разница между линейной и пользовательской АЧХ весьма условна,
Гораздо интереснее понимание некоторого количества акустических понятий и трактований

Нужели даже в стольном граде негде откалибровать микрофон?
Прог рассчетов по измерениям в разных точках вообще не существует? http://i.piccy.info/i9/2cbad0448d0b068e ... DP_800.jpg http://youtu.be/PQmukDyFb9A?t=325
1. Зональный режим - однозначно зло. Только вынужденно. Давить фильтрами, нанесением-пропиткой демпфирующими составами, неоднородная поверхность излучателя.
5. Импедансная характеристика— линейность практически необходимо для маркетинговой продажи пассивной акустики. Для себя, любимого, возможно СЧ-ВЧ - когда супер-пупер УМ многия ватт и до многие кГц сразу. Ну так 1 раз измерил, плохо сшивается -всегда можно подправить коррекцией на входе УМ. Гнать в этот же УМ кВты НЧ лишено всякого смысла.
6. Расположение ФИ - ФИ хорош только для нагрузки - уменьшения перемещения зв.катушки и с поглотителем в порту. ЗЯ - повышает резонанс и добротность т.е. ухудшитель ГГ.
7. Баффл-степ. - возможно полезно для купольного СЧ для компенсации спада слева.
8. Расположение НЧ головки к полу. - чем больше НЧ головок, тем лучше. Однородность зв.поля больше будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 18 май 2018 20:39 
Не в сети

Возраст: 61
Зарегистрирован: 11 апр 2015 01:37
Сообщений: 889
Откуда: Ростовская обл.
Очков репутации: 12

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
brettsky, проблема в отсутствии чётких методик измерения параметров акустических систем в домашних условиях. Ещё большая проблема в применении специалистами большого количества "терминов" не имеющих физического смысла и использование параметров имеющих очень косвенное отношение к звуковоспроизведению. :) Так "баффлстеп", по моему, это всего лишь паразитное переотражение звуковых волн, которое "ловит" микрофон. Фраза - " Спетральное распределение мощности в источнике - .., это о чём!? Какая мощность спектрально перераспределяется в источнике сигнала? Пункт 4. Методика снятия АЧХ — ось и мощность. Чем снимать акустическую мощность сигнала по оси колонок? Я бы предложил градусник. :) Так как мощность колонок - это всего лишь тепло которое в состоянии рассеять катушка низкочастотника, а мощность акустической волны будет измеряться в ваттах на квадратный метр I=pv/2, =V2 pc/2

где р — амплитуда звукового давления, Па
v — амплитуда колебательной скорости частиц, м/c
ro — плотность среды, кг/м3
с — скорость звука, м/c . Для измерения мощности акустических волн нужно очень специальное оборудование и что даст параметр мощности ватт на квадратный метр?.
То есть пока не будет общепринятых методик измерения параметров акустики говорить как бы не о чем . Единственно, спасает скурпулёзное описание методики замеров автором, brettsky, то есть :) Это даёт некоторое понимание сути замеров и какую то относительную повторяемость. :) Сам думаю, может парой микрофонов мерять, чтоб интерференцию компенсировать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 18 май 2018 21:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 15572
Откуда: Moskau
Очков репутации: 265

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ефимов Михаил писал(а):
"баффлстеп", по моему, это всего лишь паразитное переотражение звуковых волн, которое "ловит" микрофон.
Тоисть открыть букварь - как всегда, силёнок не хватило.

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 18 май 2018 22:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 69
Зарегистрирован: 11 июн 2015 22:25
Сообщений: 682
Откуда: Leopolis
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ефимов Михаил писал(а):
Фраза - " Спетральное распределение мощности в источнике - .., это о чём!? Какая мощность спектрально перераспределяется в источнике сигнала?

Спектральное распределение мощности в источнике = спектральная плотность мощности в исходном сигнале = распределение мощности по спектру в музыкальном сигнале. Хде нашли набор слов "мощность спектрально перераспределяется в источнике сигнала"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 18 май 2018 22:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 52
Зарегистрирован: 18 июн 2014 20:11
Сообщений: 3854
Откуда: Боровичи (Новгородская)
Очков репутации: 62

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
это о том чем ниже сигнал по частоте, тем больше мощи надо?

_________________
обменяю мои продавалки на 3гд-38


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 19 май 2018 08:19 
Не в сети

Возраст: 61
Зарегистрирован: 11 апр 2015 01:37
Сообщений: 889
Откуда: Ростовская обл.
Очков репутации: 12

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
"Спектральное распределение мощности в источнике = спектральная плотность мощности в исходном сигнале = распределение мощности по спектру в музыкальном сигнале. " Что конкретно даёт понимание этого процесса( распределение потребляемой акустической системой мощности , в зависимости от спектра реального музыкального сигнала)? При низком звуковом давлении акустики нужен мощный ум, при давлении выше 90 дБ Вт М пятидесяти ватт на 8 ом хватает на всё. При давлении выше 100 дБ Вт М, десятиваттный усилитель заставляет соседей нервничать, а слушатель малость глохнет при максимальной громкости. :) Но мощность, у вас, упоминается в каком то извращенном виде, тогда, как, мощность акустической системы это способность катушки динамика рассеять определённое количество тепла и больше ничего. :) В исходном сигнале мощность никак не распределяется, там её просто нету. :) И в музыкальном сигнале нету. :) Слушатель, в конечном итоге, слушает не мощность музыкального сигнала, а звуковое давление. То есть можно впереть в акустику с очень низкой чувствительностью, хоть десять киловатт и она будет звучать тише, чем акустика с высокой чувствительностью мощностью в десять ватт. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 19 май 2018 09:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 сен 2016 15:19
Сообщений: 130
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Из собственного опыта скажу, что при отвороте микрофона на 10 градусов от оси съёма, АЧХ уже имеет ДРУГОЙ вид. То же происходит, когда микрофон перемещаешь по вертикали на 10 см. вверх или вниз.


Так и должно быть. Завал на вч. Просто кроме осевых измерений ачх есть и много других. Все уже придумано до нас :ku: . Велосипед не нужно изобретать....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 19 май 2018 09:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 51
Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 8357
Откуда: Москва/Дедовск
Очков репутации: 270

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
akarma писал(а):
Завал на вч.


Нет.

_________________

В ваших маленьких домишках,
В ваших стареньких машинах
Время медленно и нежно
Набирает силу грома.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 19 май 2018 09:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 сен 2016 15:19
Сообщений: 130
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Как же нет. А это что? :da:

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 19 май 2018 10:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 55
Зарегистрирован: 13 янв 2014 19:40
Сообщений: 8364
Откуда: Москва, Зеленоград
Очков репутации: 241

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
akarma писал(а):
Все уже придумано до нас . Велосипед не нужно изобретать....

ну есть же нормативная документация, вот кое что
http://docs.cntd.ru/document/gost-23262-88
http://docs.cntd.ru/document/1200016428
все "домашние" измерения можно рассматривать как оценочные, не более того....

_________________
Ну нравятся мне "голубые" Пионеры )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 19 май 2018 10:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 сен 2016 15:19
Сообщений: 130
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
olegrmz

С тех времен много воды утекло. Сейчас можно без проблем измерить в домашних условиях с достаточной точностью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 19 май 2018 10:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 55
Зарегистрирован: 13 янв 2014 19:40
Сообщений: 8364
Откуда: Москва, Зеленоград
Очков репутации: 241

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
akarma писал(а):
Сейчас можно без проблем измерить в домашних условиях с достаточной точностью.

не смешите....
от этого и все сетования на неоднозначность этих измерений.....

_________________
Ну нравятся мне "голубые" Пионеры )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 19 май 2018 10:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 сен 2016 15:19
Сообщений: 130
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
не смешите....
от этого и все сетования на неоднозначность этих измерений.....


Отнюдь, ничего смешного. Сетования от непонимания что и как измеряется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 19 май 2018 10:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 55
Зарегистрирован: 13 янв 2014 19:40
Сообщений: 8364
Откуда: Москва, Зеленоград
Очков репутации: 241

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
akarma писал(а):
Отнюдь, ничего смешного

огласите список аппаратуры и условия измерений

_________________
Ну нравятся мне "голубые" Пионеры )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 19 май 2018 10:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 сен 2016 15:19
Сообщений: 130
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
огласите список аппаратуры и условия измерений


- Калиброванный микрофон
- компьютер с проверенной и линейной звуковой картой
- Программное обеспечение на выбор и вкус
- Понимание, что и как измеряем

Все :da:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 19 май 2018 10:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 55
Зарегистрирован: 13 янв 2014 19:40
Сообщений: 8364
Откуда: Москва, Зеленоград
Очков репутации: 241

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
про помещение забыли..... :oops:
да, все достижения прогресса в виде компьютеров полезны и значительно сокращают рутинную часть измерений, не надо показания в таблички записывать, потом графики рисовать.....
но общей методики и стандартизированных требований никто не отменял....

напишите вашу рацуху по измерениям на любую уважающую себя фирму, изготовляющую акустику.... денег поднимете... :da:

_________________
Ну нравятся мне "голубые" Пионеры )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 19 май 2018 10:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 51
Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 8357
Откуда: Москва/Дедовск
Очков репутации: 270

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
akarma писал(а):
Все


Интересно бы узнать расположение микрофона относительно АС ?

_________________

В ваших маленьких домишках,
В ваших стареньких машинах
Время медленно и нежно
Набирает силу грома.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 19 май 2018 11:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 сен 2016 15:19
Сообщений: 130
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
На уровне уха (слушателя).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 144 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

Отдых в Геленджике

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB