RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 29 мар 2024 02:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 144 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 09:40 
Не в сети

Возраст: 108
Зарегистрирован: 22 янв 2014 07:38
Сообщений: 9652
Откуда: Тамбов
Очков репутации: 196

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
велосипедист писал(а):
Минус один, бумага толстая

эээ.... ммм... а с кем из современников мы его сравниваем? Тока среди двенашек а не шестерок? Где не бумага и где не толстая?

_________________
«All animals are equal, but some animals are more equal than others»
мыло аndrеy-рr|гав|маil.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 10:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19246
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
brettsky писал(а):
Из шириков, что я вертел в руках, более-менее для наших целей подходит Beyma 8ag/n.
мне тут про визгатон... от автобуса
http://www.visaton.de/en/products/fullr ... rs-8-4-ohm
КПД правда как у ыдевяносто. А у восьмиОмного ещё и полная добротность больше единицы. Но зогогулена вроде ничо так...

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 11:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2016 11:03
Сообщений: 811
Откуда: Volgograd
Очков репутации: 7

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Andreys писал(а):
и попытки строить групповой излучатель-щит

А вот этого нинада совсем никогда.
"Даже если ты останешься единственным мужчиной на Земле" с

_________________
Не погибла молодость
Молодость жива


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 12:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 48
Зарегистрирован: 21 окт 2015 18:42
Сообщений: 4896
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 84

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Andreys писал(а):
А космонавты которые по две недели там сидят в курсе этой глупости?

Космонавты в курсе только другой глупости, когда не видят разницы между сурдокамерой, блокирующей полностью внешние звуки и вибрации и камерой безэховой, блокирующей все внутренние излучаемые звуки, вернее их отражение и переотражение.

_________________
Ищутся:
1. Маховик от "Кометы" с длинной шахтой внизу (до 66г.в.)
2. Динамики (желательно парами) в отл. состоянии:
6ГД-1........15ГДШ-1(15ГД-12).........6 ГДШ-1-4 (3 ГД-32)
3. Левая откидная дверца с логотипом от Рanasonic NV -HD100 AM


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 12:45 
Не в сети

Возраст: 108
Зарегистрирован: 22 янв 2014 07:38
Сообщений: 9652
Откуда: Тамбов
Очков репутации: 196

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
paul писал(а):
Космонавты в курсе

Отдельные пациэнты ссылок из принципа не читают?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%B8%D1%8F
Ну и традиционное пари. Вы договариваетесь с безэховой камерой я там сижу 12 часов. Ежели я вышел оттуда жив и здоров в рассудке и со слухом с вас 5 КРуб + накладные расходы/дорога проживание питание и проч/. В этом году у меня отпуск в августе.
tabargan писал(а):
А вот этого нинада совсем никогда.

Никогда не говори никогда (С)

_________________
«All animals are equal, but some animals are more equal than others»
мыло аndrеy-рr|гав|маil.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 12:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 58
Зарегистрирован: 18 июн 2014 20:11
Сообщений: 4499
Откуда: Боровичи (Новгородская)
Очков репутации: 86

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А кто нибудь вообще делал ачх своих ушей? Занятный график получается скажу я вам. Мне делали еще в школе, где-то валяется


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 13:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 48
Зарегистрирован: 21 окт 2015 18:42
Сообщений: 4896
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 84

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Остается скоррелировать личную кривую АЧХ слуха с другими физиологическими особенностями тренированного чела, вычисленного среднестатистического чела (особенно уровнем кровяного давления) и чела, мотивированным за 5к.... :lol:

_________________
Ищутся:
1. Маховик от "Кометы" с длинной шахтой внизу (до 66г.в.)
2. Динамики (желательно парами) в отл. состоянии:
6ГД-1........15ГДШ-1(15ГД-12).........6 ГДШ-1-4 (3 ГД-32)
3. Левая откидная дверца с логотипом от Рanasonic NV -HD100 AM


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 13:13 
Не в сети

Возраст: 108
Зарегистрирован: 22 янв 2014 07:38
Сообщений: 9652
Откуда: Тамбов
Очков репутации: 196

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
велосипедист писал(а):
А кто нибудь вообще делал ачх своих ушей?

Я делал.
paul писал(а):
и чела, мотивированным за 5к....


Ну тоисть пари не принимается. Будем сидеть и коррелировать?
Кстати а госпитальный спальник советского образца /это такая толстая ватная колбаса с местом для человека внутри не годится на роль безэховой камеры? Чтоб совсем эха не было даже от храпа - добавлю две подушки. Готов залезть и героически сходить с ума часов 15 подряд.

_________________
«All animals are equal, but some animals are more equal than others»
мыло аndrеy-рr|гав|маil.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 13:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 10306
Откуда: Москва
Очков репутации: 357

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Полагаю - ни у кого не вызвал отторжения тезис о необходимости сохранения линейности АЧХ в СЧ диапазоне ?

Плавно повышая частоту, перейдем на правый край АЧХ, где СЧ головка помалу затихает, а ширик ещё пытается говнять звук при помощи разных конструктивных ухищрений.

Однако, реально расширить диапазон поможет простая и недорогая купольная, шёлковая пищалка. Бериллий и титан, скорее более прогрессивны, но там и ценник гораздее.

Интуитивно, частоту раздела я бы назначил на 5000 плюс-минус 1,5 кГц.

Однако:

У нас есть ТАКИЕ приборы!
Но мы вам про них не расскажем.


Нопримерр, для уже упомянутой Beyma, я бы выбрал в промежности 5-6 кГц, а, что ниже - погасил катушкой индуктивности.

Поскольку ВЧ излучение теряет свою энергию наиболее быстро, по мере покидания мембраны, пищик я бы выбрал на 2-3 дб. позвонче, потому, как непонятно, как далеко АС будут отстоять от наши ушей.

Случаи бывали разные - и до 8 дб. Но это, по-моему - перебор.

В течение, примерно 2-х лет, я проводил некоторые опыты, откровенно субъективного толка. Каждый пищик, попадавший в мои лапки предлагался для прослушивания неискушённым членам моей семьи и знакомым.

Пищ стыковался с остальным диапазоном, а затем, с помощью dbx231, в процессе прослушивания музыкального материала, изменялись уровни отдачи ( до 12 дб.) по полосам - 6,3-8-10-12,5-16-20 кГц. АС, для чистоты эксперимента, было несколько.

Статистически обобщив впечатления, хотел бы отметить:

-принудительное увеличение уровней отдачи на 6,3 и 8 кГц привносило, скорее негатив, из-за излишней яркости.

-принудительное увеличение уровня на 20 кГц - практически не фиксировалось,

- принудительное увеличение уровней на 10-12,5-16 кГц, отмечалось , скорее, положительно. Причём, именно изменение на 12,5 кГц давало, по мнению, поциентов, ЖЕЛАЕМУЮ ВОЗДУШНОСТЬ звучания.

Делаю небольшой промежуточный вывод:

-в домашних АС хотелось бы иметь линейность АЧХ в СЧ диапазоне, несколько увеличенную отдачу в ВЧ диапазоне и некоторый подъём в районе 12-13 кГц ( с последующим ниспадением или без оного ).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 15:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 сен 2016 15:19
Сообщений: 169
Откуда: Красноярский край
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Это называется вкусовщина, - задранные ВЧ. Я лично их на дух не переношу. ВЧ должны быть достаточно линейны. Хотя если возрастные изменения слуха, то вполне допускаю, что такому пациенту можно задрать уровень.

О разделе СЧ, в отрыве от конкретики нет смысла говорить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 15:21 
Не в сети

Возраст: 63
Зарегистрирован: 21 фев 2014 13:48
Сообщений: 4568
Откуда: Москва , Троицк
Очков репутации: 93

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Andreys писал(а):
Ждем реабилитации 4А32 и попытки строить групповой излучатель-щит.


не менее чем из 32 шт. для выравнивания АЧХ .
Это все равно как хвастаться сексуальными "победами" над кучей шлюх за неимением таланта выбрать себе в подруги одну достойную девушку . ===(

_________________
Когда выбрасываешь хлам из гаража, самое главное не начать его рассматривать!


Памагите зделать апирацию на пазваночнике маему другу 16 лет. Книжку па медецине мы уже купили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 15:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 58
Зарегистрирован: 18 июн 2014 20:11
Сообщений: 4499
Откуда: Боровичи (Новгородская)
Очков репутации: 86

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
бабай писал(а):
не менее чем из 32 шт

А 30 уже мало? Кто вывел такую цифру и как?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 15:38 
Не в сети

Возраст: 108
Зарегистрирован: 22 янв 2014 07:38
Сообщений: 9652
Откуда: Тамбов
Очков репутации: 196

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
бабай писал(а):
над кучей шлюх

Коллега когда вас паул успел покусать?

_________________
«All animals are equal, but some animals are more equal than others»
мыло аndrеy-рr|гав|маil.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 15:42 
Не в сети

Возраст: 63
Зарегистрирован: 21 фев 2014 13:48
Сообщений: 4568
Откуда: Москва , Троицк
Очков репутации: 93

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
велосипедист писал(а):

Кто вывел такую цифру и как?



Я . Только что . Воздел глаза к потолку и осенился откровением свыше. Таки а шо ви имеете против цифри 32 ? :P

_________________
Когда выбрасываешь хлам из гаража, самое главное не начать его рассматривать!


Памагите зделать апирацию на пазваночнике маему другу 16 лет. Книжку па медецине мы уже купили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 15:43 
Не в сети

Возраст: 63
Зарегистрирован: 21 фев 2014 13:48
Сообщений: 4568
Откуда: Москва , Троицк
Очков репутации: 93

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Andreys писал(а):

Коллега когда вас паул успел покусать?

Это я его спародировал . Солнышко светит ...... настроение хорошее :lol:

_________________
Когда выбрасываешь хлам из гаража, самое главное не начать его рассматривать!


Памагите зделать апирацию на пазваночнике маему другу 16 лет. Книжку па медецине мы уже купили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 15:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 48
Зарегистрирован: 21 окт 2015 18:42
Сообщений: 4896
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 84

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Andreys писал(а):
Ну тоисть пари не принимается. Будем сидеть и коррелировать?

Нет конечно.
Сурдокамера (корпус из бронестали или чугуна с минераловатным наполнителем и обмазкой )изнутри имеет просто обивку ватными матами. имеющими клеенчатое покрытие.
Габариты внутренней капсулы приерно 2х2х3м.
Любой производимый человеком звук имеет явное отражение, сниженное по модулю в несколько раз.
Безэховая камера имеет большие размеры и специальное разнонаправленное призматическое покрытие стен- звуковые ловушки с полным блокированием и поглощением любого звука.
Материал призм - от дерева (в старых конструкциях) до ППУ разной плотности и пористых керамических призм с покрытием резиноподобным слоем и специальным флокированием поверхности.

_________________
Ищутся:
1. Маховик от "Кометы" с длинной шахтой внизу (до 66г.в.)
2. Динамики (желательно парами) в отл. состоянии:
6ГД-1........15ГДШ-1(15ГД-12).........6 ГДШ-1-4 (3 ГД-32)
3. Левая откидная дверца с логотипом от Рanasonic NV -HD100 AM


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 16:06 
Не в сети

Возраст: 108
Зарегистрирован: 22 янв 2014 07:38
Сообщений: 9652
Откуда: Тамбов
Очков репутации: 196

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
paul писал(а):
Нет конечно.

Ну тоисть спальник-кокон с человеком внутри имеет что то отражать? Чем? Ватой?

_________________
«All animals are equal, but some animals are more equal than others»
мыло аndrеy-рr|гав|маil.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 16:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 74
Зарегистрирован: 11 июн 2015 22:25
Сообщений: 765
Откуда: Leopolis
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Beyma 8AG/N Qts:1.42, BL/Mms =0.44. У нормальных СЧ BL/Mms ~2.5. Микродинамика уже не нужна?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 16:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 48
Зарегистрирован: 21 окт 2015 18:42
Сообщений: 4896
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 84

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
1. Для меня идеальный СЧ динамик должен воспроизводить линейно диапазон
350 -6к.
Эти края диапазона определяемы горизонтальной прямой. отсекающей этот участок на КРГ при среднем уровне громкости 50 фон на (на малом уровне громкости 10 фон диапазон примерно 1.8-5к.)
В реальности на высококачественных головках можно закрыть диапазон 500-5к.
Получается, по КРГ что при росте громкости чувствительность уха снижается в области верхних СЧ и несколько увеличивается для нижних СЧ.
Есть смутные мысли, что идеальный СЧ диапазон надо определять отсечением не с помощью прямой, а аппроксимированной к характеру КРГ кривой . по типу плоской параболы.
Но тогда этот "идеальный СЧ диапазон " раширится до 200-8к. Что сразу в силу недосягаемости в существующих конструктивах начинает шептать о четырехполосной системе.
Линейные АЧХ тугих СЧ головок при этом не стоит воспринимать как выход.
При чувствительности головки меньше 89 дб. АЧХ становится очень зависимой от уровня.
На стандартном уровне измерений она покажется идеальной. В реальности музыкального сигнала в переменной амплитудой будет вязкая глухая каша.
Микродинамики не будет вообще.
2. С ростом частоты сужается диаграмма направленности ВЧ головки (зависит от конструктива излучающего элемента ) Меньше всего сужается у купола.
3. С ростом уровня сигнала у ВЧ головки диаграмма излучения тоже изменяется, но не очень сильно . Но гораздее растут искажения.
4. Исходя из умозрительного подхода к КРГ регулировку тембра по ВЧ стоило бы выбрать на 9.5 -10к. (прослеживаемый явный пик кривых при разных уровнях громкости, т.е зона как раз наименьшей чувствительности слуха) на ВЧ.
В реальности интереснее взять (при высококачественной фонограмме естественно) частоту регулировки чуть выше - примерно 12.5 к , как бы сохраняя дальше характер восходящей линий КРГ , помогая уху не "напрягаться" на этих частотах.
Для АЧХ ВЧ головок это обычно и рекомендуется (в основном из-за условий распространения ВЧ в реальных условиях прослушивания).

_________________
Ищутся:
1. Маховик от "Кометы" с длинной шахтой внизу (до 66г.в.)
2. Динамики (желательно парами) в отл. состоянии:
6ГД-1........15ГДШ-1(15ГД-12).........6 ГДШ-1-4 (3 ГД-32)
3. Левая откидная дверца с логотипом от Рanasonic NV -HD100 AM


Последний раз редактировалось paul 10 май 2018 17:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 16:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 48
Зарегистрирован: 21 окт 2015 18:42
Сообщений: 4896
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 84

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Andreys писал(а):
paul писал(а):
Нет конечно.

Ну тоисть спальник-кокон с человеком внутри имеет что то отражать? Чем? Ватой?

Своей внутренней поверхностью. Причем рецептором при этом будет все тело человека.
Т.е получим гигантский микрофон, совмещенный с излучателем колебаний.
И рецепторы будут не "разгоняться" в полной тишине до уровня сверхчувствительности, а наоборот, "гаситься" лишними уровнями, т.е самоуспокаиваться.

_________________
Ищутся:
1. Маховик от "Кометы" с длинной шахтой внизу (до 66г.в.)
2. Динамики (желательно парами) в отл. состоянии:
6ГД-1........15ГДШ-1(15ГД-12).........6 ГДШ-1-4 (3 ГД-32)
3. Левая откидная дверца с логотипом от Рanasonic NV -HD100 AM


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 16:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 58
Зарегистрирован: 18 июн 2014 20:11
Сообщений: 4499
Откуда: Боровичи (Новгородская)
Очков репутации: 86

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я пытался низ подрезать на шириках, а с нч головок подтянуть. Получилось грубоокрашено на голосе. В итоге вообще ширики напрямую


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 18:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 48
Зарегистрирован: 21 окт 2015 18:42
Сообщений: 4896
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 84

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Когда-то давно слушал одну трехполоску с этой Беймой на СЧ.
Не понравилось то, что сам характер подачи СЧ явно отличался от голоса головок ниже и выше по диапазону. Правда, было в этой конструкции еще большое расстояние между головками полос.
И то, что при добавлении громкости СЧ "зажимались" - то ли так динамик сам реагировал на повышение уровня (искривлял АЧХ), а может за счет своей большой площади диффузора начинал ловить НЧ "отраженку " от стен.

_________________
Ищутся:
1. Маховик от "Кометы" с длинной шахтой внизу (до 66г.в.)
2. Динамики (желательно парами) в отл. состоянии:
6ГД-1........15ГДШ-1(15ГД-12).........6 ГДШ-1-4 (3 ГД-32)
3. Левая откидная дверца с логотипом от Рanasonic NV -HD100 AM


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 10 май 2018 18:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 10306
Откуда: Москва
Очков репутации: 357

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Небольшое отступление.

Уважаемые коллеги !

Всё, что я пишу НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НАСТАВЛЕНИЕМ. Это всего лишь моё отношение к акустике. Я никогда не скрываю своих неудач, пытаюсь анализировать их и искать причину. Вместе с тем - при получении неких ПОЛОЖИТЕЛЬНО-ИНТЕРЕСНЫХ результатов, всегда ими делюсь.

Просто представьте себе, что вы аналогично описываете поездку к морю, на экскурсию и рыбалку.

Это - ПОВЕСТВОВАТЕЛЬНОЕ ОПИСАНИЕ с моим отношением к этому самому описанию.

Те изделия и варианты, что я привожу в пример - просто частные случаи и не имеют под собой ни в коем разе попыток представить их, как что-то непогрешимое.

Возня с акустикой - для меня приятное развлечение, редко выходящее за пределы моей "лабалатории".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 11 май 2018 09:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 29 авг 2015 22:06
Сообщений: 7494
Откуда: г. Королев Московской области
Очков репутации: 216

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
brettsky
Насчет Beyma - согласен! Я ее снизу обрезал на 300 Гц, а сверху где-то около 7000, получилось вроде бы внятно. Многие из наших слушали - замечаний нет. Чуйку пришлось ей, конечно, поубавить, уж больно она у нее "профессиональная" :). На фото Beyma видна, хотя и в непривычном ракурсе.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 11 май 2018 12:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 74
Зарегистрирован: 11 июн 2015 22:25
Сообщений: 765
Откуда: Leopolis
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Некоторые неадифильские инженерные решения для расширения диапазона СЧ и увеличения линейности АЧХ.
Sonus faber Aida II: "Sonus faber M18 XTR-04 Специальная специальная диафрагма изготовлена ​​из сушки в сухом состоянии в непрерывном режиме без прессования традиционной целлюлозной целлюлозы, Для дальнейшего ингибирования остаточной окраски конуса используем прозрачное вязкое поверхностное демпфирующее покрытие." И как уже почти стандарт -камера сзади хитрой антирезонансной конструкции. Также, забыл хто, использует СЧ купольники с неоднородным куполом - упрочняющие кольца-накладки вблизи подвеса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 11 май 2018 20:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 10306
Откуда: Москва
Очков репутации: 357

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Теперь, хотелось бы коснуться левой стороны диапазона - НЧ.

Никакие широкополосные динамики ТОЛКОМ НЧ диапазон охватить не в состоянии. Дело не в нелюбви к ним, а в практической конструкции, которая призвана играть в излишне широком диапазоне.

Более успешными, являются конструкции, так называемых НЧ-СЧ головок, способных уверенно охватить весь диапазон до стыка с ВЧ. И некоторые из этих головок, действительно прекрасны.

Но по-чесноку, если углубиться в практическое колонкостроение, для получения, как можно более низкой границы НЧ диапазона правильнее применить 2 головки - мидбас и суббас.

Связано это с такими факторами, как масса подвижной части головки, зависимая от этого значения прочность (жёсткость) диффузора и максимальный линейный ход.

Однако, эта методика несильно популярна у производителей колонок, хотя ТЕНДЕНЦИЯ просматривается. Несколько видоизменённая, но по сути - та же.

Количество купольных СЧ головок уменьшается в пользу СЧ (СЧ-НЧ), способных дотянуть достаточно низко, где подхватывает тяжёлый басовик ( вспомните модели с положением НЧ головки на боковой панели ). Таким образом НЧ диапазон делится, дабы и рыбку съесть и косточку замариновать.

К тому же, мои эксперименты с сабовыми головками, привели к объективному выводу: для получения более увесистого, как говорят, мясного, баса, недостаточно продлить НЧ диапазон вниз. Надо ещё и поднять отдачу, что, в принципе, вполне согласуется с КРГ.

Вместе с тем, скудный музыкальный материал на частотах ниже 50 герц, позволяет сделать предположение, относительно целесообразности его воспроизведения.

И, если обуздать свои "самбухерные" иллюзии о получении заветных 20 герц, то в чистом остатке будет горб АЧХ
в диапазоне 50-100 герц.

Такое воплощение НЧ диапазона мне очень по душе. Я реализовал его в 2-х своих последних разработках.

Изображение

Изображение

Ещё бы хотел упомянуть, что качество НЧ головки, несмотря на достаточно узкий воспроизводимый диапазон - это последнее, на чём стоит экономить.

Уже упомянутый здесь эффект изменения АЧХ в зависимости от подводимой мощности имеет место быть у всех НЧ головок, но ближе к конструктивному максимуму. Чтобы было понятнее - прекрасные 6гд-2, на подводимой мощности 2-3 ватта, будут красиво и уверенно басить. При дальнейшем увеличении подводимой мощности - отдача на самом низу начнёт падать за счёт физического ограничения требуемого хода диффузора конструкцией динамика. На СЧ такого не происходит, и в итоге - бас заглушается серединой.

Окончание следует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 11 май 2018 21:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 61
Зарегистрирован: 13 янв 2014 19:40
Сообщений: 11935
Откуда: Москва, Зеленоград
Очков репутации: 354

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Витя, все что ты пишешь как бы "давно придумано до нас".... и оптимальные частоты раздела, и частоты подъема регуляторов тембра, и АЧХ на краях диапазона.....
Особенно поразили последние графики - ранее горбина на НЧ всеми яростно критиковалась.... ===(

_________________
Ну нравятся мне "голубые" Пионеры )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 11 май 2018 22:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 10306
Откуда: Москва
Очков репутации: 357

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Мне очень стыдно, что меня разоблачили. :(

Ещё бы интересно почитать, где про это писали...до нас.

Олег, а ты напиши чего-нито интересного. Критиковать многие умеют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 11 май 2018 22:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 10306
Откуда: Москва
Очков репутации: 357

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
olegrmz писал(а):
ранее горбина на НЧ всеми яростно критиковалась....


См. название темы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О линейности АЧХ.
СообщениеДобавлено: 11 май 2018 22:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 58
Зарегистрирован: 18 июн 2014 20:11
Сообщений: 4499
Откуда: Боровичи (Новгородская)
Очков репутации: 86

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
технические статьи это когда человек конкретно пытается оформить свою техническую мысль и пытается воплотить. а статьи рассуждения не менее важны чтобы человек понял что он на самом деле хочет. это как замеры делать, можно одним тестером, а можно и серьезным комплексом да в умелых руках. так и сознание от простого к серьезно пройденному опытному. потому такие рассуждения и споры помогают найти направление дальнейшего развития системы и избежать некоторых ошибок


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 144 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB