RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 28 мар 2024 11:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: колонки AIWA AFBS кто сам слушал\пользовал?
СообщениеДобавлено: 22 фев 2018 12:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 июн 2014 21:28
Сообщений: 3471
Откуда: Казань
Очков репутации: 27

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
по сути интересует 2 момента не смотря на то что спрашивать "как звучат" весьма глупое занятие

1. По мнению слушателя лучше звучат, как чем отличаются динамики с плоскими диффузорами? Оно же и SONY APM вроде серия.
2 AFBS кто включал-слушал. Что дает в звуке?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: колонки AIWA AFBS кто сам слушал\пользовал?
СообщениеДобавлено: 23 фев 2018 00:10 
Не в сети

Возраст: 67
Зарегистрирован: 11 апр 2015 01:37
Сообщений: 890
Откуда: Ростовская обл.
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Это редкая акустика с встроенным микрофоном для подключения к соответствующему усилителю. :) ПОС по звуковому давлению. На вегалабе есть пару тем по конструированию подобных схем. Кстати есть активные AFBS
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: колонки AIWA AFBS кто сам слушал\пользовал?
СообщениеДобавлено: 23 фев 2018 01:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 июн 2014 21:28
Сообщений: 3471
Откуда: Казань
Очков репутации: 27

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ефимов Михаил


всё верно
у меня то вопрос простой- стоит пытаться их искать ради некоего звука или он просто немного другой и не стоит заморочек на 10-15 тыров?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: колонки AIWA AFBS кто сам слушал\пользовал?
СообщениеДобавлено: 23 фев 2018 02:03 
Не в сети

Возраст: 67
Зарегистрирован: 11 апр 2015 01:37
Сообщений: 890
Откуда: Ростовская обл.
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Судя по конструктивным особенностям этой акустики и соответствующим усилителям, наверное, искать эту акустику не стоит. :) Это не сониевский АРМ. Хотя AFB-1001 красивые чертовки! Вообще-то это аппаратура очень среднего уровня достаточно посмотреть схемы AIWA GX-120 BX-120, это пред и оконечник под AFB1001.
Изображение
Изображение


Последний раз редактировалось Ефимов Михаил 23 фев 2018 02:08, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: колонки AIWA AFBS кто сам слушал\пользовал?
СообщениеДобавлено: 23 фев 2018 02:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 июн 2014 21:28
Сообщений: 3471
Откуда: Казань
Очков репутации: 27

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ефимов Михаил

а ничего что в этих айвах по факту стоят вроде как именно 1:1 сони динамики? имхо конечно

Я то спрашиваю не косвенную оценку каталогов середины 80х, а именно мнение тех кто пользовал-слушал. \то что стойка на фото есть уровень немного лучше нашей оды 102 никто не спорит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: колонки AIWA AFBS кто сам слушал\пользовал?
СообщениеДобавлено: 23 фев 2018 02:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 июн 2014 21:28
Сообщений: 3471
Откуда: Казань
Очков репутации: 27

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
не могу найти контакт\переписку кто мне предлагал AFBS из америки из местных "эмигрантов"... :steNa:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: колонки AIWA AFBS кто сам слушал\пользовал?
СообщениеДобавлено: 23 фев 2018 02:19 
Не в сети

Возраст: 67
Зарегистрирован: 11 апр 2015 01:37
Сообщений: 890
Откуда: Ростовская обл.
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я делал нечто подобное давно тому назад(усилитель Сырицо с ПОС). Точнее в 1982 году. Потом купил peerless 1125 и бросил заниматься ерундой. Усь, тот, до сих пор жив. :) Эта акустика AFBS, без родного усилителя, будет работать герц от двухсот. :) Вот, если подумать, было бы там всё хорошо, то нахрена нужен эквалайзер? Technics sb-7 слушал некоторое время, в общем и целом чуть лучше ы90.
Изображение


Последний раз редактировалось Ефимов Михаил 23 фев 2018 03:00, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: колонки AIWA AFBS кто сам слушал\пользовал?
СообщениеДобавлено: 23 фев 2018 02:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 июн 2014 21:28
Сообщений: 3471
Откуда: Казань
Очков репутации: 27

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ефимов Михаил

===( вся техника тех лет особенно с будущим зачесом в сторону музцентров имела эквики. можно было и эквик и спектроанализатор\светодиодный индикатор уровня.

А то что оно играет от 200 герц--я не рчень верю. РОвно учитывая размеры акустики и динамиков, и стоимость ТОГДА этой техники.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: колонки AIWA AFBS кто сам слушал\пользовал?
СообщениеДобавлено: 23 фев 2018 02:39 
Не в сети

Возраст: 67
Зарегистрирован: 11 апр 2015 01:37
Сообщений: 890
Откуда: Ростовская обл.
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Да, я, не против. Эта вся техника моей молодости. :) Знаю не понаслышке. Тут можно определённо сказать, что датчик в виде микрофона - не самое лучшее решение для снятия сигнала обратной связи. Обычно датчик устанавливается прямо на катушке или диффузоре динамика. Вообще, конечно, лучше бы найти человека имевшего данный комплект - AFBS1001 GX120 BX120, но это маловероятно. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: колонки AIWA AFBS кто сам слушал\пользовал?
СообщениеДобавлено: 23 фев 2018 05:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 54
Зарегистрирован: 13 янв 2014 04:00
Сообщений: 1861
Откуда: New York
Очков репутации: 124

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Как раз акустика AIWA AFBS у меня есть, когда покупал в магазине выходящем из бизнеса году так в 1998-м то сам комплекс был нерабочим а уступать в цене не хотели, забрал только колонки.
Ровно играют от 63 Гц и наверно повыше 16 кГц, никогда не заморачивался с замерами.
Они у моей тёщи играют от Marantz SR-6000...
Фото, если интересуют, будут позже, надо к тому компу добраться где они живут (ну или к тёще), что случится раньше незнаю...

_________________
Мини коллекция КАТУШЕК: http://rt22.mybb3.ru/viewtopic.php?f=15 ... 29#p111429
Халява от Аудио Лаборатории: viewtopic.php?f=40&t=30483&st=0&sk=t&sd=a&start=78


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: колонки AIWA AFBS кто сам слушал\пользовал?
СообщениеДобавлено: 23 фев 2018 08:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 июн 2014 21:28
Сообщений: 3471
Откуда: Казань
Очков репутации: 27

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
audiolab
:beer: вот, я же помню кто то из местных писал, а личку я потер потом.
Фото нужно обязательно. Что то "бзик" не проходит похоже.

Про звук "расскажите" плиз при глубоком имхо слушателя?
У вас оно само собой включено без AFBS раз только колонки..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: колонки AIWA AFBS кто сам слушал\пользовал?
СообщениеДобавлено: 23 фев 2018 09:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 10305
Откуда: Москва
Очков репутации: 357

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А что вы ждёте ? Обещанного баса от 25 герц ?

Хорошо себе представляете ход диффузора у такого мелкого динамика на частотах ниже 50 герц ?

Разработчики забыли упомянуть, на какой мощности они заявляют такой диапазон ?

На 1 ватте может и будет что-то. При повышении мощности, из-за геометрического ограничения хода диффузора, от НЧ ничего не останется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: колонки AIWA AFBS кто сам слушал\пользовал?
СообщениеДобавлено: 23 фев 2018 09:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 июн 2014 21:28
Сообщений: 3471
Откуда: Казань
Очков репутации: 27

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
не представляю. потому и стартанул тему

два квадратных динамика компрессионных с площадью (2х14х14см)=400 см 2 то есть эквивалент динамика с диффузором 22см диаметром. В принципе номинально всё для создания нч на уровне 25ас309 есть

Обещанный бас от 25 герц-отчасти да, не совсем понимаю как именно афбс его обеспечивает судя по рекламным проспектам.
Поправьте меня, везде имхо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: колонки AIWA AFBS кто сам слушал\пользовал?
СообщениеДобавлено: 23 фев 2018 09:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 июн 2014 21:28
Сообщений: 3471
Откуда: Казань
Очков репутации: 27

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
brettsky

Вы не вкурсе, а АРМ серия сони как с нч диапазоном -дружит? Спрашиваю тк лично не имел и не слушал...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: колонки AIWA AFBS кто сам слушал\пользовал?
СообщениеДобавлено: 23 фев 2018 09:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 июн 2014 21:28
Сообщений: 3471
Откуда: Казань
Очков репутации: 27

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
собственно лично меня интересуют эти колонки в части и внешнего вида и звука. Хочется понять-есть ли что то с плоскими диффузорами лучше звучащее чем они и переигрывают ли на имхо слушателя плоские диффузоры обычные конусы( конкретные модели).

Или не стоит заморачиваться и найти колонки отечестенные с сотовыми "плоскими" динамиками?

У айвы подкупает квадратный дизайн(фленжер-да да "под обои" тоже хочется, тем более что обои-в голове)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: колонки AIWA AFBS кто сам слушал\пользовал?
СообщениеДобавлено: 23 фев 2018 09:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 июн 2014 21:28
Сообщений: 3471
Откуда: Казань
Очков репутации: 27

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Опять же, что непонятно по рисунку. Получается у айвы одна катушка и просто перед конусом стоит плоский диффузор. у соней вроде 4 или 5 катушек которые толкают плоский диффузор вперед. Нет? http://audio-heritage.jp/SONY-ESPRIT/sp ... m-77w.html

То есть FLAT динамики у айвы это сильно удешевленная сони?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: колонки AIWA AFBS кто сам слушал\пользовал?
СообщениеДобавлено: 23 фев 2018 10:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 июн 2014 21:28
Сообщений: 3471
Откуда: Казань
Очков репутации: 27

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
в частности интересно в сравнении с подобными отечественными viewtopic.php?p=898675#p898675


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: колонки AIWA AFBS кто сам слушал\пользовал?
СообщениеДобавлено: 23 фев 2018 15:43 
Не в сети

Возраст: 49
Зарегистрирован: 14 янв 2015 14:53
Сообщений: 794
Откуда: Москва
Очков репутации: 17

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
hakim1 писал(а):
Хочется понять-есть ли что то с плоскими диффузорами лучше звучащее чем они и переигрывают ли на имхо слушателя плоские диффузоры обычные конусы( конкретные модели).

Есть хорошая фраза: "Искусство - это не что, а как".
Т.е., иными словами, суть не в плоских (сотовых) диффузорах, а в том, как спроектирована и сведена акустика. Если бы сотовые диффузоры имели какие-нибудь действительно неоспоримые преимущества перед конусными (или купольными в рамках верхнего СЧ-диапазона) - то они давно бы вытеснили и те, и другие. Т.к. стоимость продукта в современном мире определяется больше тиражностью, чем сложностью (ну в разумных пределах, конечно).

Если же говорить за акустику на динамиках с сотовыми диффузорами, то неизгладимое впечатление у меня оставили Technics SB-7. Постоянно вспоминая то звучание, я в конце-концов приобрел топовые SB-10.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: колонки AIWA AFBS кто сам слушал\пользовал?
СообщениеДобавлено: 23 фев 2018 20:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 54
Зарегистрирован: 13 янв 2014 04:00
Сообщений: 1861
Откуда: New York
Очков репутации: 124

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Фото 3-х летней давности, как раз пришли тёщю с НГ поздравить.

НЧ динамики там 16-ти омные и соединены параллельно, на ВЧ (8 ом) стоит фильтр - конденсатор(2.2 мФ) - катушка - переменный резистор(8 ом, если не изменяет память) что на передней панели.
Похоже что идея была в постоянном использовании тонкомпенсации по НЧ а уже с увеличением громкости сигнал с микрофона управлял глубиной этой ТК.
По бытовому эти колонки звучат вполне комфортно если у используемого УНЧ есть ТК для 40-60 Гц при 3-4 дБ подъёма на этих частотах, в общем то ТК Marantz SR-6000 DC вполне удовлетворяет.
По звуку хорошие середнячки/полочники в закрытом корпусе.
Максимальное смещение диффузоров НЧ динамиков +/-10 мм, процентов на 35-40 заполнены акустической синтетической ватой, нет гудёжки по низу.
Изображение Изображение Изображение Изображение

_________________
Мини коллекция КАТУШЕК: http://rt22.mybb3.ru/viewtopic.php?f=15 ... 29#p111429
Халява от Аудио Лаборатории: viewtopic.php?f=40&t=30483&st=0&sk=t&sd=a&start=78


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: колонки AIWA AFBS кто сам слушал\пользовал?
СообщениеДобавлено: 23 фев 2018 20:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 июн 2014 21:28
Сообщений: 3471
Откуда: Казань
Очков репутации: 27

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
и слюни потекли. та что слева-затертый алюминь и помяты сетки?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: колонки AIWA AFBS кто сам слушал\пользовал?
СообщениеДобавлено: 23 фев 2018 20:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 54
Зарегистрирован: 13 янв 2014 04:00
Сообщений: 1861
Откуда: New York
Очков репутации: 124

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
hakim1
Затёртого совсем ничего нет, так свет от люстры лёг. Сетки если и слегка вдавлены в очень маленьких местах то это усиливается линзой 4-го Айфона, в метре от колонок реально на сетках ничего не видно.

_________________
Мини коллекция КАТУШЕК: http://rt22.mybb3.ru/viewtopic.php?f=15 ... 29#p111429
Халява от Аудио Лаборатории: viewtopic.php?f=40&t=30483&st=0&sk=t&sd=a&start=78


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: колонки AIWA AFBS кто сам слушал\пользовал?
СообщениеДобавлено: 23 фев 2018 21:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 10305
Откуда: Москва
Очков репутации: 357

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
audiolab писал(а):
Максимальное смещение диффузоров НЧ динамиков +/-10 мм


Это смещение с риском разрушить динамик. Соответственно, разделив на 1,5, получаем Xmax=6,5 мм, что соответствует неплохому мидбасу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: колонки AIWA AFBS кто сам слушал\пользовал?
СообщениеДобавлено: 23 фев 2018 21:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 июн 2014 21:28
Сообщений: 3471
Откуда: Казань
Очков репутации: 27

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
brettsky

откуда эта уверенность?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: колонки AIWA AFBS кто сам слушал\пользовал?
СообщениеДобавлено: 23 фев 2018 21:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 54
Зарегистрирован: 13 янв 2014 04:00
Сообщений: 1861
Откуда: New York
Очков репутации: 124

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
brettsky
Виктор прав, даже и при этом смещении на такой громкости силы звука хватает с лихвой для безболезненного прослушивания.

_________________
Мини коллекция КАТУШЕК: http://rt22.mybb3.ru/viewtopic.php?f=15 ... 29#p111429
Халява от Аудио Лаборатории: viewtopic.php?f=40&t=30483&st=0&sk=t&sd=a&start=78


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: колонки AIWA AFBS кто сам слушал\пользовал?
СообщениеДобавлено: 23 фев 2018 22:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 июн 2014 21:28
Сообщений: 3471
Откуда: Казань
Очков репутации: 27

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
audiolab

Я не понимаю откуда цифра 6мм?

Тогда динамик 939 шарпа на сколько мм безопасно должен "колыхаться"??

ЗЫ жесть, глянул свою тему :cry: viewtopic.php?f=20&p=961946#p961946


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: колонки AIWA AFBS кто сам слушал\пользовал?
СообщениеДобавлено: 23 фев 2018 22:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 10305
Откуда: Москва
Очков репутации: 357

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
hakim1 писал(а):
откуда эта уверенность?


Коллега, при инсталляции головок, необходимо понимать, что динамики работают не только на сигнале в 1 ватт, при котором снимаются их параметры.

Одним из краеугольных камней работы НЧ головки, является увеличение хода подвижной системы при понижении частоты сигнала и увеличении подводимой мощности.

Возможности динамика для этих случаев описываются значением Xmax. Это смещение подвижной части головки, при котором заявленные параметры ( читай - давление и искажения) остаются в заданных пределах.

Существует значение Xlim, характеризующее максимально возможные колебания подвижной системы, без сохранения заданных параметров.

Это значение, обыкновенно в 1,5 раза выше, но может оказаться фатальным для динамика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: колонки AIWA AFBS кто сам слушал\пользовал?
СообщениеДобавлено: 23 фев 2018 22:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 июн 2014 21:28
Сообщений: 3471
Откуда: Казань
Очков репутации: 27

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
brettsky

:beer:
нового не открыли но пояснили внятно. Спасибо.
Просто как я думал всегда разные головки имеют разный максимальный ход.
А кто внятно может пояснить что именно творит айвовская афбс так что динамик увеличивает отдачу на нч(предполагаю что не портя звука)?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: колонки AIWA AFBS кто сам слушал\пользовал?
СообщениеДобавлено: 23 фев 2018 22:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 10305
Откуда: Москва
Очков репутации: 357

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
hakim1 писал(а):
динамик увеличивает отдачу на нч


Существует несколько способов компенсации недостатка НЧ.

Однако самый правильный - использовать годные головки.

То, что Айва предложила, СКОРЕЕ ВСЕГО, называется "корректор Линквитца".

Это устройство, позволяющее до некоторой громкости вытянуть из головки по-максимуму.

Но требуется ФИНЧ.

Корректор внятно описан здесь:

http://www.electroclub.info/article/sub ... z_bass.htm

Я делал - мне понравилось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: колонки AIWA AFBS кто сам слушал\пользовал?
СообщениеДобавлено: 23 фев 2018 22:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 июн 2014 21:28
Сообщений: 3471
Откуда: Казань
Очков репутации: 27

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
brettsky

бесспорно. У меня непонятки как они сдвигают за счет этой связки микрофон-предусилитель нижнюю границу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: колонки AIWA AFBS кто сам слушал\пользовал?
СообщениеДобавлено: 23 фев 2018 22:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 10305
Откуда: Москва
Очков репутации: 357

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Микрофон, как я понимаю, отслеживает отдачу ( громкость ) и командует исполнительной цепочке использовать соответствующую глубину коррекции.

Скорее всего - на малой громкости глубина коррекции высока, а при повышении - снижается, дабы не убить головки излишним ходом.

Но это моё мнение, которое может расходиться с мнением специалистов Айвы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB