RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Коллекция магнитофонных катушек Виктора из Клина

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 25 июн 2018 14:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 280 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Симфония 003 vs Sansui S-65
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017 09:50 
Не в сети

Возраст: 56
Зарегистрирован: 04 мар 2014 18:39
Сообщений: 141
Откуда: Казахстан, Темиртау
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
маратище71 писал(а):
andron писал(а):
Маленькая купольная пищалка.

По вашему какого она типа? хотите сказать динамического? Как раз таки пьезо..

..... ага с сопротивлением 8 ом . Пьезо.===(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Симфония 003 vs Sansui S-65
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017 11:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 58
Зарегистрирован: 29 авг 2015 22:06
Сообщений: 3905
Откуда: г. Королев Московской области
Очков репутации: 106

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В колоночной продукции от Sansui меня всегда забавлял их коммерчески ориентированный стандарт в определении нижней воспроизводимой частоты. В семидесятые прошлого столетия с упоением потенциальные покупатели пялились на замечательные картинки и они поражали воображение. Динамики диаметром более 17", супер твитеры, акустические линзы...
Стоит посмотреть: https://www.hifiengine.com/hfe_download ... ure_en.pdf
Напечатанные в каталогах характеристики, просто сбивали с ног, еще бы полоса 20-30000!
Как хотелось, радостно повизгивая, отнести кровно заработанные в ближайший комок и стать обладателем этого заморского чуда!
Но, только взгляд технически грамотного человека смог распознать, что на графиках импеданса пик резонанса динамика в корпусе находится подозрительно высоко (Гц этак на 100), что на заявленных 20-30 Гц уровень звукового давления находится на 18-25 децибельных позиций ниже, чем вся остальная кривулина, а с 10 до 20 кГц кривулина почему-то съехала на 10-12 дБ (даже не взирая на наличие кучи супертвитеров).. Все это нивелировалось замечательным внешним видом, настоящей самурайской брутальностью! Одни резные решетки чего стоили! Словом: "...хомячки, гоните бабки!"
А вы тут обсуждаете пьезо или динамические муляжи "супертвитеров" в них ставили :crazy: :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Симфония 003 vs Sansui S-65
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017 11:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 52
Зарегистрирован: 18 июн 2014 20:11
Сообщений: 3705
Откуда: Боровичи (Новгородская)
Очков репутации: 61

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
VIT59 писал(а):
на графиках импеданса пик резонанса динамика в корпусе находится подозрительно высоко (Гц этак на 100), что на заявленных 20-30 Гц уровень звукового давления находится на 18-25 децибельных позиций ниже

а сейчас что не так? пердунков с дырками натыкают. низ стал еще отвратительнее. раньше хоть уши не уставали от того звука, сейчас сразу отторжение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Симфония 003 vs Sansui S-65
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017 12:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 58
Зарегистрирован: 29 авг 2015 22:06
Сообщений: 3905
Откуда: г. Королев Московской области
Очков репутации: 106

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
велосипедист

Не, ну Вашу любовь к пику на 100 Гц и неслышимому звучанию бочки и бас-гитары все уже осознали. :lol: Крупнокалиберная "хрень" с микроскопическим магнитиком, играющая по задумке островных манагеров до 1700 Гц, а то и в полный диапазон, привносящая на СЧ кучу гармоник, это та икона на которую Вы молитесь? Поршневой и зонный режим работы динамика в "школе" они-то, ясно, не проходили, а Вы-то вроде с "пониманием"... Странно... ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Симфония 003 vs Sansui S-65
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017 12:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 52
Зарегистрирован: 18 июн 2014 20:11
Сообщений: 3705
Откуда: Боровичи (Новгородская)
Очков репутации: 61

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
VIT59 писал(а):
Поршневой и зонный режим работы динамика в "школе" они-то, ясно, не проходили

хорошо хоть теперь все в мире прочитали, Алдошину наверное. новодел 30 гц весь прям в линеечку


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Симфония 003 vs Sansui S-65
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017 14:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 58
Зарегистрирован: 29 авг 2015 22:06
Сообщений: 3905
Откуда: г. Королев Московской области
Очков репутации: 106

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
велосипедист

Речь не о новоделе или "староделе", речь только о коммерчески заточенных колонках одного из производителей и слепом доверии потребителей к его же "печатному слову" :ku:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Симфония 003 vs Sansui S-65
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017 14:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 июл 2017 13:57
Сообщений: 231
Откуда: Краснодар
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
велосипедист писал(а):
Stryker писал(а):
Говорят от этих mp3-модулей фон большой

:lol: и кто эти говорильщики?

Горесобиратели китайских усилителей с ютуба на всяких там TDA-шках
paul писал(а):
Оказалось подобный блок с FM радио, блютузом и прочей херней у соседа в смежную стену встроен в блок выключателей... ]I[

Ого) Это вообще легально?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Симфония 003 vs Sansui S-65
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017 14:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 52
Зарегистрирован: 18 июн 2014 20:11
Сообщений: 3705
Откуда: Боровичи (Новгородская)
Очков репутации: 61

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
VIT59 писал(а):
речь только о коммерчески заточенных колонках

можно глянуть хоть одну не коммерческую в продаже


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Симфония 003 vs Sansui S-65
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017 14:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 51
Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 8154
Откуда: Москва/Дедовск
Очков репутации: 254

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Stryker писал(а):
всяких там TDA-шках


То есть вы уже осуждаете ? :lol:

Большой ли у вас опыт сборки таких усилителей ?

_________________

- Товарищ капитан, товарищ капитан... - Старшина-радист тряс Алехина за плечо. - "Девятка" передает: трое в военной форме пересекли просеку левее их. Движутся по дороге в нашем направлении... С двумя вещмешками!.. Оружие в кобурах!..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Симфония 003 vs Sansui S-65
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017 14:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 июл 2017 13:57
Сообщений: 231
Откуда: Краснодар
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
brettsky писал(а):
Stryker писал(а):
всяких там TDA-шках


То есть вы уже осуждаете ? :lol:

Большой ли у вас опыт сборки таких усилителей ?

А что их восхвалять надо? Сборок нет, но много раз слышал такие подделки, даже с алика готовые слышал там кучами. Ну за эти деньги пойдёт, но не более, чисто так затычка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Симфония 003 vs Sansui S-65
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017 15:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 51
Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 8154
Откуда: Москва/Дедовск
Очков репутации: 254

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Stryker писал(а):
но много раз слышал


Это прекрасно. А вот есть мнение, к которому я бы прислушался и не только...

http://www.electroclub.info/invest/tda7294.htm

_________________

- Товарищ капитан, товарищ капитан... - Старшина-радист тряс Алехина за плечо. - "Девятка" передает: трое в военной форме пересекли просеку левее их. Движутся по дороге в нашем направлении... С двумя вещмешками!.. Оружие в кобурах!..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Симфония 003 vs Sansui S-65
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017 15:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 июл 2017 13:57
Сообщений: 231
Откуда: Краснодар
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
brettsky писал(а):
Stryker писал(а):
но много раз слышал


Это прекрасно. А вот есть мнение, к которому я бы прислушался и не только...

http://www.electroclub.info/invest/tda7294.htm

Кстати о TDA7294, был у меня такой, сделанный на базе Радиотехники У-7112 без ООС. Ну не плохо, опять таки за эти деньги, но тот же сток У-101 за эти же деньги звучат не хуже, да мощи много у TDA-шек, но это не показатель качества звука.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Симфония 003 vs Sansui S-65
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017 15:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 51
Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 8154
Откуда: Москва/Дедовск
Очков репутации: 254

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Stryker писал(а):
Ну не плохо


Спасибо, коллега, а то я уже хотел расстроиться:

viewtopic.php?f=24&t=45398

_________________

- Товарищ капитан, товарищ капитан... - Старшина-радист тряс Алехина за плечо. - "Девятка" передает: трое в военной форме пересекли просеку левее их. Движутся по дороге в нашем направлении... С двумя вещмешками!.. Оружие в кобурах!..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Симфония 003 vs Sansui S-65
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017 15:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 39
Зарегистрирован: 02 апр 2014 16:32
Сообщений: 2196
Откуда: Новосибирск
Очков репутации: 47

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Stryker писал(а):
да мощи много у TDA-шек, но это не показатель качества звука.

С-с-пасибо за "политинформацию", учтем. :roll:

Теперь бы попробовать (хотя бы поинтересоваться) Вас попросить узнать, что есть исходно те самые ТДА-ашки... Или как всегда, оно ж вот тут прямо....Бери и паяй... Дифусилки...

Сорри за оффтоп, но так уж "склалось"... Убегаю, пока не...скинули...

_________________
Ищу пластинку, оцифровку песни "Спасибо, сердце" (И.Дунаевский - В.Лебедев-Кумач) в исполнении Арташеса Аветяна.


Последний раз редактировалось Deni 26 ноя 2017 15:58, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Симфония 003 vs Sansui S-65
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017 15:53 
В сети
Аватара пользователя

Возраст: 55
Зарегистрирован: 13 янв 2014 19:40
Сообщений: 8140
Откуда: Москва, Зеленоград
Очков репутации: 230

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ребята, с ТДА-шками в другую тему

_________________
Ну нравятся мне "голубые" Пионеры )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Симфония 003 vs Sansui S-65
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017 15:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 июл 2017 13:57
Сообщений: 231
Откуда: Краснодар
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
olegrmz писал(а):
ребята, с ТДА-шками в другую тему

Не ну надо же материала страниц на 20 набрать))) А ту сдулись все)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Симфония 003 vs Sansui S-65
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017 16:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 39
Зарегистрирован: 02 апр 2014 16:32
Сообщений: 2196
Откуда: Новосибирск
Очков репутации: 47

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Stryker писал(а):
Не ну надо же материала страниц на 20 набрать))) А ту сдулись все)))

И именно за этим треп? Уже ж к хренам все понятно....
Леша, Олег.... закройте нафиг

_________________
Ищу пластинку, оцифровку песни "Спасибо, сердце" (И.Дунаевский - В.Лебедев-Кумач) в исполнении Арташеса Аветяна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Симфония 003 vs Sansui S-65
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017 16:11 
В сети
Аватара пользователя

Возраст: 55
Зарегистрирован: 13 янв 2014 19:40
Сообщений: 8140
Откуда: Москва, Зеленоград
Очков репутации: 230

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
если по теме нечего сказать, то сама заглохнет

_________________
Ну нравятся мне "голубые" Пионеры )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Симфония 003 vs Sansui S-65
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017 16:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 июл 2017 13:57
Сообщений: 231
Откуда: Краснодар
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Deni писал(а):
Stryker писал(а):
Не ну надо же материала страниц на 20 набрать))) А ту сдулись все)))

И именно за этим треп? Уже ж к хренам все понятно....
Леша, Олег.... закройте нафиг

Да не я же шучу) Просто сарказм.
Deni писал(а):
если по теме нечего сказать, то сама заглохнет

Ну да, тут всё понятно впринципе, что не стоит менять Симфонию на Сансуи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Симфония 003 vs Sansui S-65
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017 17:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 52
Зарегистрирован: 18 июн 2014 20:11
Сообщений: 3705
Откуда: Боровичи (Новгородская)
Очков репутации: 61

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Stryker писал(а):
не стоит менять Симфонию на Сансуи

вроде ж обмен наоборот предлагался?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Симфония 003 vs Sansui S-65
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017 17:48 
В сети
Аватара пользователя

Возраст: 55
Зарегистрирован: 13 янв 2014 19:40
Сообщений: 8140
Откуда: Москва, Зеленоград
Очков репутации: 230

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Stryker писал(а):
Ну да, тут всё понятно впринципе, что не стоит менять Симфонию на Сансуи

нифига не понятно...
конструктив примерно одинаков, у каждого свои огрехи, чуйка примерно одинакова, фильтры будем считать тоже...
минусы Симфонии - кривая АЧХ, малая мощность
минусы Сансуй...... кроме эмоций и второстепенных фактов (собрано незнамо где, магнитик маленькие.... и т.д.) других внятных аргументов не услышал.... :)

_________________
Ну нравятся мне "голубые" Пионеры )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Симфония 003 vs Sansui S-65
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017 17:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 51
Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 8154
Откуда: Москва/Дедовск
Очков репутации: 254

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
olegrmz писал(а):
минусы Сансуй


Одну страницу назад - пост Виталия с графиком.

Я, годика 3-4 назад имел дело с Сансуями - так оно и было - после 100 герц - полёт вниз.

_________________

- Товарищ капитан, товарищ капитан... - Старшина-радист тряс Алехина за плечо. - "Девятка" передает: трое в военной форме пересекли просеку левее их. Движутся по дороге в нашем направлении... С двумя вещмешками!.. Оружие в кобурах!..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Симфония 003 vs Sansui S-65
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017 18:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2014 20:01
Сообщений: 46
Откуда: Красноярск
Очков репутации: -1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Суть в чём, Симфония она из СССР и там как всегда всё по честному, чтобы высококачественное воспроизведение осуществлять. В меру возможностей сборки и комплектухи.
А сансуи они от капиталистов и там как всегда, всё чтобы срубить бабла, не зависимо от комплектухи и возможностей.
Разный подход. :da:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Симфония 003 vs Sansui S-65
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017 18:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 52
Зарегистрирован: 18 июн 2014 20:11
Сообщений: 3705
Откуда: Боровичи (Новгородская)
Очков репутации: 61

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Stryker писал(а):
всё понятно впринципе, что не стоит менять Симфонию на Сансуи

Stryker писал(а):
Имеются в наличие Sansui S-65, предложили обмен на Симфонию

подозреваю что ТС и есть тот Кулибин испортивший Симфонию и не сумевший избавиться от фона в мп3ламповике


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Симфония 003 vs Sansui S-65
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017 18:21 
В сети
Аватара пользователя

Возраст: 55
Зарегистрирован: 13 янв 2014 19:40
Сообщений: 8140
Откуда: Москва, Зеленоград
Очков репутации: 230

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
brettsky писал(а):
Одну страницу назад - пост Виталия с графиком.

не-не, там про Пионеры какие то речь шла..... да и график одного НЧ не катит, мы говорим об АС....
если это считать кривой АЧХ
Изображение

то что тогда говорить об этом ?
Изображение

_________________
Ну нравятся мне "голубые" Пионеры )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Симфония 003 vs Sansui S-65
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017 18:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 51
Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 8154
Откуда: Москва/Дедовск
Очков репутации: 254

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
olegrmz писал(а):
да и график одного НЧ не катит


olegrmz писал(а):
то что тогда говорить об этом ?


Касательно Симфонии вывод очевиден уже давно и я о нём писал - отдать пьяным детям.

Вывод такой следует из-за очень малой мощности АС, малого ящика для НЧ головы и тусклого 1гд-3.

И даже неплохой СЧ динамик не скрасит унылую картину.

У Сансуев, что я ковырял, при заткнутых ФИ, резонанс системы находился то ли на 105, то ли на 115 герцах - уже не помню точнее. И добротность головок была высоковата - я связал это с задубевшим подвесом.

Если СЧ что-то мог , то ВЧ головка откровенно сипела.

Безусловно, возможны некие телодвижения, позволяющие что-то получить от этих комплектов головок.

Вопрос - зачем ?

Полно неплохой акустики на овитах.

_________________

- Товарищ капитан, товарищ капитан... - Старшина-радист тряс Алехина за плечо. - "Девятка" передает: трое в военной форме пересекли просеку левее их. Движутся по дороге в нашем направлении... С двумя вещмешками!.. Оружие в кобурах!..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Симфония 003 vs Sansui S-65
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017 19:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 июл 2017 13:57
Сообщений: 231
Откуда: Краснодар
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
велосипедист писал(а):
Stryker писал(а):
не стоит менять Симфонию на Сансуи

вроде ж обмен наоборот предлагался?

Ну наоборот не наоборот суть не меняется.
olegrmz писал(а):
Вопрос - зачем ?
Полно неплохой акустики на овитах.

Дело даже не в этом, я ничего не искал и не хотел покупать. Просто подвернулся обмен. Сансуи, единственное, не много по басу не устраивает и всё, хотя если выкрутить бассы на тембрблоке, то терпимо, но у меня, для так сказать басса, есть другой комплект Technics SB-EX3 + Technics SU-8055.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Симфония 003 vs Sansui S-65
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017 21:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 янв 2014 22:16
Сообщений: 1898
Откуда: Вологда
Очков репутации: 29

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
brettsky писал(а):
малого ящика для НЧ головы

Это в любой модификаци?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Симфония 003 vs Sansui S-65
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017 21:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 янв 2014 20:04
Сообщений: 352
Откуда: Иваново
Очков репутации: 18

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
маратище71 писал(а):
По вашему какого она типа? хотите сказать динамического? Как раз таки пьезо..


Склоняюсь к выводу- что видели вы ее только на картинках.

_________________
...не имей "Амати", а умей лабати.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Симфония 003 vs Sansui S-65
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017 21:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 51
Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 8154
Откуда: Москва/Дедовск
Очков репутации: 254

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ч.К. писал(а):
Это в любой модификаци?


Да. 6гд-2 (5гд-3) просЮт 100 литров толстого тяжёлого ящика.

Я это строил и остался очень и очень...

_________________

- Товарищ капитан, товарищ капитан... - Старшина-радист тряс Алехина за плечо. - "Девятка" передает: трое в военной форме пересекли просеку левее их. Движутся по дороге в нашем направлении... С двумя вещмешками!.. Оружие в кобурах!..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 280 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB