RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 28 мар 2024 23:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 162 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Фазоинвертор - что это?
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2017 04:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2014 20:01
Сообщений: 355
Откуда: Под Волоколамском
Очков репутации: 23

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Не спится… Мучает меня один вопрос. Сразу оговорюсь – из великого многообразия акустических систем слушал очень мало, почти ничего, из отечественного – почти всё. Встречал много статей с рекомендациями и советами с чего начать когда попадаются потрепанные жизнью колонки, а особенно отечественные. Первое – заделать все щели, поправить рассохшиеся корпуса. Тут в ход идут клеи, герметики, пластилин и прочее. А фазоинвертор, не щель ли? Понятно, что он призван облегчить работу динамика на частоте настройки. А на частотах ниже и выше настройки – это же разгерметизированный корпус. Кто-нибудь проводил сравнение как звучит один и тот же динамик в том и другом оформлении (ЗЯ и ФИ)? Набрал я в Гугле – «Фазоинвертор», и сразу как в подтверждение моих размышлений: «…фазоинвертор – это дырка в корпусе. На НЧ динамик в нём бьётся как эпилептик… »(Это я наблюдал не раз), «…фазоинвертор – это дудочка, поющая свою собственную мелодию…» И тут мне вспомнилась такая конструкция:Изображение
У меня она вызывает вообще недоумение. Ну давайте засунем контрабасиста в ящик с трубочкой, поплотнее усадим, и что мы получим? Кто-нибудь слушал это изделие? Конечно защитников ФИ гораздо больше. А что думают многоуважаемые форумчане?

_________________
Обмани ближнего, ибо он обманет тебя и возрадуется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазоинвертор - что это?
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2017 06:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 49
Зарегистрирован: 05 ноя 2015 06:46
Сообщений: 12023
Откуда: Моск.Обл. Софрино
Очков репутации: 541

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Читаем внимательно (!!!) и вникаем! Удачи! :beer:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0 ... 0%BE%D1%80
http://www.koob.ru/aldoshina/

_________________
E-mail: ashap.september@yandex.ru
Карты Почта Банка °°° 2763, °°° 3592

Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазоинвертор - что это?
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2017 06:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 76
Зарегистрирован: 08 дек 2014 21:26
Сообщений: 5456
Откуда: Третья столица России - Казань, Красная Горка
Очков репутации: 162

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
IMHO, фазоинвертор - беспонтовая бубнилка, основной целью которой сделать "какбэ басистое звучание
за небольшие деньги". Даже выпускается линейка головок, сконструированных для работы в данном оформлении.
Действительно, дает увеличение отдачи на частоте настройки, - отсюда и упомянутое бубнение, долго слушать
без головной боли такое изделие невозможно.
Все Ы90-стые и большинство азиатов созданы по этой гениальной схеме, - дешево и сердито, - большая отдача в невеликом корпусе.
Ниже частоты настройки такая акустика не воспроизводит ничего.
Единственно оправдывающее себя - применение супермощных фазиков на соревнованиях по автозвуку, есть там такая дебильная
номинация - SPL (кто громче дунет), но там измерение как раз на одной частоте, - настройки.
То, что на Вашей картинке - бандпасс - "двухгорбый" вариант фазоинвертора.

_________________
Слушаю постоянно - ЭП-017+Denon DCD1015+Grundig CNF-300>Grundig R25>KLH-17

Чем больше узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки!..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазоинвертор - что это?
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2017 07:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 49
Зарегистрирован: 05 ноя 2015 06:46
Сообщений: 12023
Откуда: Моск.Обл. Софрино
Очков репутации: 541

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Vladimir_47 писал(а):
SPL (кто громче дунет)
SPL = sound pressure level = уровень звукового давления.
WLB = who loudness blowing = кто громче дунет.
:oops:

_________________
E-mail: ashap.september@yandex.ru
Карты Почта Банка °°° 2763, °°° 3592

Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазоинвертор - что это?
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2017 07:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2015 23:24
Сообщений: 582
Откуда: Удмуртия
Очков репутации: 30

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Бандпасс 6-го порядка. А есть и 8-го. Подходит для хип-хопа, для остальной музыки минусы перекрывают плюсы. Почитайте еще про четвертьволновой резонатор, tapped horn.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазоинвертор - что это?
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2017 07:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 58
Зарегистрирован: 18 июн 2014 20:11
Сообщений: 4499
Откуда: Боровичи (Новгородская)
Очков репутации: 86

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
azarii писал(а):
Ну давайте засунем контрабасиста в ящик с трубочкой, поплотнее усадим, и что мы получим?

Давайте засунем в закрытый ящик, ему вообще дышать нечем будет :ku:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазоинвертор - что это?
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2017 07:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 76
Зарегистрирован: 08 дек 2014 21:26
Сообщений: 5456
Откуда: Третья столица России - Казань, Красная Горка
Очков репутации: 162

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
pepogr2 писал(а):
Почитайте еще про четвертьволновой резонатор, tapped horn.

особенно - про его размеры .... ===(

_________________
Слушаю постоянно - ЭП-017+Denon DCD1015+Grundig CNF-300>Grundig R25>KLH-17

Чем больше узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки!..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазоинвертор - что это?
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2017 07:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2015 23:24
Сообщений: 582
Откуда: Удмуртия
Очков репутации: 30

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
для НЧ размеры жизненно важны


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазоинвертор - что это?
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2017 07:39 
Не в сети
Рекордсмен! :)
Рекордсмен! :)

Возраст: 50
Зарегистрирован: 12 янв 2014 18:12
Сообщений: 25488
Откуда: г. Калуга
Очков репутации: 464

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Усиление только на резонансной частоте (или нескольких дискретных частотах) - Владимир правильно сказал, что фазоинвертор - беспонтовая конструкция.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазоинвертор - что это?
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2017 07:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 авг 2016 06:36
Сообщений: 371
Откуда: Западная Сибирь
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
azarii писал(а):
... выше настройки – это же разгерметизированный корпус...

Закрытый ящик.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазоинвертор - что это?
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2017 08:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 76
Зарегистрирован: 08 дек 2014 21:26
Сообщений: 5456
Откуда: Третья столица России - Казань, Красная Горка
Очков репутации: 162

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Abettor писал(а):
Закрытый ящик.

К сожалению, нет. Отверстие излучает, но не в фазе с передней стороной головки, и это только добавляет нелинейностей.

_________________
Слушаю постоянно - ЭП-017+Denon DCD1015+Grundig CNF-300>Grundig R25>KLH-17

Чем больше узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки!..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазоинвертор - что это?
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2017 09:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19246
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
...и поцыэнты ещё дооолго, наперебой - демонстрировали свою неспособность прочитать букварь.
велосипедист писал(а):
azarii писал(а):
Ну давайте засунем контрабасиста в ящик с трубочкой, поплотнее усадим, и что мы получим?
Давайте засунем в закрытый ящик, ему вообще дышать нечем будет :ku:
Да! Давайте засунем этих попок, которые бубнят паранойный бредик, вытрясенный ой!педиком из этих ихних эньтюрьнетеков - в закрытый йащег. Всех в один. И пусть сидят там, пока не научаться читать букварь. А не только трясти в этих своих эньтюрьнетеках ой!педиком.
А не научатся, так пусть и сдохнут, туда им и дорога. Идиотики с их энурезиками по фотачьке в этих ихних эньтюрьнетеках - не такая великая ценность.

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазоинвертор - что это?
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2017 09:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 29 авг 2015 22:06
Сообщений: 7494
Откуда: г. Королев Московской области
Очков репутации: 216

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ТС, Вы бы книжку какую почитали, а? Ведь вреда не будет ===( Я так понял, что являетесь апологетом закрытых ящиков? Да кто же против? Полагаю, что Вы в курсе, что отношение Vas/Vb радикально повышает резонансную частоту динамика? Если были не в курсе, то вот Вам картинка:
Изображение
Прикиньте на досуге, в какой объем ящика нужно засунуть упомянутого Вами контрабасиста, чтобы хотябы 40 Гц по -3 дБ получить на выходе :lol:
Акустика - наука о компромисах, а ФИ это тот костыль на который она опирается дабы пользователь консервированного звука имел возможность в домашних условиях (включая достижения советского домостроения) услышать то, чем занимается бас-гитарист в составе коллектива и не напрасно ли парень с бас-геликоном зарплату получает.

Никто не против бесконечного экрана, но его размеры для внятного воспроизведения 30 Гц сами посчитаете, или формулу определения длины звуковой волны вам напомнить?
Или такую конструкцию в квартире приспособить горазды?
Изображение Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазоинвертор - что это?
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2017 09:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 39
Зарегистрирован: 04 мар 2015 14:18
Сообщений: 5839
Откуда: Москва, САО, Химкинское водохранилище
Очков репутации: 183

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А где метры звука? Виктор и Виталий? что скажут они?

_________________
Коллекционирую катушечные батарейные магнитофоны производства СССР.

Профессиональный ремонт и реставрация радиоаппаратуры СССР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазоинвертор - что это?
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2017 09:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 39
Зарегистрирован: 04 мар 2015 14:18
Сообщений: 5839
Откуда: Москва, САО, Химкинское водохранилище
Очков репутации: 183

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
VIT59
о прочитал мои мысли :eksrf:

_________________
Коллекционирую катушечные батарейные магнитофоны производства СССР.

Профессиональный ремонт и реставрация радиоаппаратуры СССР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазоинвертор - что это?
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2017 09:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 10306
Откуда: Москва
Очков репутации: 357

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Принцип работы оформления типа «фазоинвертор» — система "корпус-фазик" инвертирует по фазе энергию, излучаемую обратной стороной диффузора и при помощи порта передает ее в среду, тем самым усиливая акустическую отдачу из-за суммирования излучений передней стороны диффузора и порта фазоинвертора на частотах, близких к частоте настройки этого самого порта.

Много понятного и хорошего есть в работе И.А.Алдошиной - "Там, где живут басы."

Отрицать фазоинвертор - смешно.

Фазик позволяет множество вариантов настройки по желанию конструктора - частотой настройки, объёмом порта (портов), количеством портов, конфигурацией порта.

При достаточном опыте, недостатки фазика можно значительно уменьшить, а вот альтернативу ему, как простому и понятному "добытчику" баса - пока представить сложно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазоинвертор - что это?
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2017 09:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 48
Зарегистрирован: 21 окт 2015 18:42
Сообщений: 4896
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 84

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ФИ - лишь "инструмент", типа молотка. А молотком можно как гвоздь забить. та к и по пальцу или голове захреначить...

_________________
Ищутся:
1. Маховик от "Кометы" с длинной шахтой внизу (до 66г.в.)
2. Динамики (желательно парами) в отл. состоянии:
6ГД-1........15ГДШ-1(15ГД-12).........6 ГДШ-1-4 (3 ГД-32)
3. Левая откидная дверца с логотипом от Рanasonic NV -HD100 AM


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазоинвертор - что это?
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2017 10:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2015 23:24
Сообщений: 582
Откуда: Удмуртия
Очков репутации: 30

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Предлагаю не мешать в одну кашу ФИ и бандпасс, про который была изначально речь у топикстартера, это разные типы оформления. БП имеет право на существование, когда нужно выжать максимум из имеющегося, например маленькие динамички в домашнем мультимедиа обрастут куда большими басами если их запихать в БП, речи про правильность воспроизведения с низким ГВЗ тут конечно не может быть, но задача такая и не стоит в этом случае.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазоинвертор - что это?
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2017 10:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 48
Зарегистрирован: 21 окт 2015 18:42
Сообщений: 4896
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 84

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Бандпас лишь двухэтажный ФИ, т.е. их интегратор.
А можно и "проходные комнаты" устроить. Или "распашонку" как в хрущевке.
А вообще по барабану, каким физическим способом достигается линеаризация АЧХ (пусть хоть там вентилятор дует) , лишь бы при этом заметность фазовых (временных) искажений не превалировала над полезным сигналом.

_________________
Ищутся:
1. Маховик от "Кометы" с длинной шахтой внизу (до 66г.в.)
2. Динамики (желательно парами) в отл. состоянии:
6ГД-1........15ГДШ-1(15ГД-12).........6 ГДШ-1-4 (3 ГД-32)
3. Левая откидная дверца с логотипом от Рanasonic NV -HD100 AM


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазоинвертор - что это?
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2017 11:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2014 20:01
Сообщений: 355
Откуда: Под Волоколамском
Очков репутации: 23

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
"...Я так понял, что являетесь апологетом закрытых ящиков?..."

Книжки я читал, и я не против фазоинверторов, просто я как нормальный человек полон сомнений. Поэтому в моей речи звучат вопросы: "А вы пробовали?"

"...а вот альтернативу ему, как простому и понятному "добытчику" баса - пока представить сложно..."

При условии, что нельзя взять динамик побольше, да с более низкой резонансной частотой, да увеличить размеры ящика. Статью в "Радио", не помню номер, "Пути уменьшения габаритов акустических систем" я воспринимаю как поиски компромисса между качеством звучания и размерами ящиков.

Формулы формулами, но... Вы проходили когда-нибудь мимо энергокомпрессорного цеха? Вот мощь! Вот сила! Разве динамик типа 10ГД-34, даже с фазоинвертором, способен передать эту мощь? Нет! Но наш мозг, однажды записав на корку, дополнит эту звуковую картину. Помню, когда появились японские плееры с колонками размером с три сигаретных пачки, я ставил их в изголовье, и казалось, что я слышу все инструменты - это мой мозг дорисовывал эту картину. Конечно всё это будет не полноценным, это понятно.

_________________
Обмани ближнего, ибо он обманет тебя и возрадуется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазоинвертор - что это?
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2017 11:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 76
Зарегистрирован: 08 дек 2014 21:26
Сообщений: 5456
Откуда: Третья столица России - Казань, Красная Горка
Очков репутации: 162

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
azarii писал(а):
...да с более низкой резонансной частотой...

... да более низкодобротный - забыли.

_________________
Слушаю постоянно - ЭП-017+Denon DCD1015+Grundig CNF-300>Grundig R25>KLH-17

Чем больше узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки!..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазоинвертор - что это?
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2017 11:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2015 10:43
Сообщений: 6840
Откуда: Адлер
Очков репутации: 95

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
VIT59 писал(а):
.............. чем занимается бас-гитарист в составе коллектива и не напрасно ли парень с бас-геликоном зарплату получает.

:gigi:
Улыбнуло :eksrf:
...........
Ну типа вот чтобы повысить отдачу колонки (бас-кабинета) на нижних, вот мне где-то 1м 70см надо делать фазик.
Изображение

_________________
Интерес: Околомузыкальноколоночноусилительнобасовое оборудование и аксессуары (Трансформатоламповые и другие).... и. т. д..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазоинвертор - что это?
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2017 11:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 48
Зарегистрирован: 21 окт 2015 18:42
Сообщений: 4896
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 84

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Это уже ТЛ.

_________________
Ищутся:
1. Маховик от "Кометы" с длинной шахтой внизу (до 66г.в.)
2. Динамики (желательно парами) в отл. состоянии:
6ГД-1........15ГДШ-1(15ГД-12).........6 ГДШ-1-4 (3 ГД-32)
3. Левая откидная дверца с логотипом от Рanasonic NV -HD100 AM


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазоинвертор - что это?
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2017 12:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 10306
Откуда: Москва
Очков репутации: 357

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
azarii писал(а):
При условии, что нельзя взять динамик побольше, да с более низкой резонансной частотой, да увеличить размеры ящика.


Нет - это не так.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазоинвертор - что это?
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2017 13:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 29 авг 2015 22:06
Сообщений: 7494
Откуда: г. Королев Московской области
Очков репутации: 216

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
azarii писал(а):
А вы пробовали?"

Ага, вот уже более сорока лет... :lol:

Большой динамик (15-24") имеет такую неприятность (как правило) большую массу подвижной системы (от 90 грамм и более) какая у него реакция на единичный импульс, представляете ===( ? Сигнал уже кончился, а он бедолага, еще трепыхается :ku: Идем далее, Fs у такого эстрадника Герц где-то 45, Vas, пусть, 200 литров (предположим). Засунем этот выдуманный монстрик в "шифоньер" в 200 литров (жить стало негде, ну да ладно) и че получим? Резонансная увеличилась до 63 Гц! Хвала Создателю! В параметры первого класса отечественного ГОСТа уложились!
Че делаем? Зовем "костыль" по имени ФИ и снижаем до Fs, если интеллекту хватит, то и Vb уменьшаем, чтобы жизненное пространство в жилище осталось, а еще лучше берем четыре 8" головки с массой подвижки грамм этак в 15-18 и получаем замечательную переходную характеристику при том же звуковом давлении. Усе! Понимаем зачем бас-гитарист в ведомости на З/П расписался и чего там Женя Лисицина в Домском соборе делала, зачем ножками-ручками по клавишам распиналась. :crazy:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазоинвертор - что это?
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2017 13:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2014 20:01
Сообщений: 355
Откуда: Под Волоколамском
Очков репутации: 23

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
brettsky писал(а):
Нет - это не так.

Почему же? В индивидуальном колонкостроении, для своих нужд, можно поднатужиться, подсобирать денег, немного потеснить мебель, и не пытаться выжать из 10ГД-34, то, что может дать 30ГД-2. Выражаюсь образно. А вот для промышленных масштабов это действительно не подходит - перерасход материалов, и как следствие удорожание и потеря конкурентноспособности. Не в этом ли объяснение столь массового использования фазоинверторов? Коммерция. Вот здесь тоже трубочки, зачем они здесь? Более гадкого звучания я наверное не встречал. Коммерческий трюк! Растолкуйте, в чём я ошибаюсь?
Изображение

_________________
Обмани ближнего, ибо он обманет тебя и возрадуется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазоинвертор - что это?
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2017 13:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 48
Зарегистрирован: 21 окт 2015 18:42
Сообщений: 4896
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 84

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
С такой же конфигурацией акустики полно МЦ - от Аив до Сони, от Кенвудов до Филипсов. Причем звучащих намного лучше пресловутых с-30.

_________________
Ищутся:
1. Маховик от "Кометы" с длинной шахтой внизу (до 66г.в.)
2. Динамики (желательно парами) в отл. состоянии:
6ГД-1........15ГДШ-1(15ГД-12).........6 ГДШ-1-4 (3 ГД-32)
3. Левая откидная дверца с логотипом от Рanasonic NV -HD100 AM


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазоинвертор - что это?
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2017 14:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19246
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
azarii писал(а):
Растолкуйте, в чём я ошибаюсь?
Лехко!
Бюджет этой образовательной затеи озвучьте, bitte.

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазоинвертор - что это?
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2017 14:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2014 20:01
Сообщений: 355
Откуда: Под Волоколамском
Очков репутации: 23

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Phlanger писал(а):
Бюджет этой образовательной затеи озвучьте, bitte.

Сейчас ничего сказать не могу, вот когда займусь вплотную..., а пока поиск истины.

_________________
Обмани ближнего, ибо он обманет тебя и возрадуется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазоинвертор - что это?
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2017 14:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 58
Зарегистрирован: 18 июн 2014 20:11
Сообщений: 4499
Откуда: Боровичи (Новгородская)
Очков репутации: 86

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Истину надо искать в себе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 162 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB