RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 29 мар 2024 11:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Радиотехника S70(35АС-013) ВЧ динамики от "Асалаб".
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017 15:29 
Не в сети

Возраст: 43
Зарегистрирован: 11 окт 2016 13:10
Сообщений: 66
Откуда: г. Кострома
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сгорели ВЧ динамики, причем оба.У моей АС стояли 6ГДВ-6-16. Родных новых нормальных не купить, б/у динамики лотерея, да и просят за них какие-то не адекватные цифры. Ремонт старых конечно же рассматривался и даже был начат, но! Меня не устраивали высокие частоты, даже когда динамики были в рабочем состоянии и ремонт был отложен. Порывшись на просторах интернета, начитавшись кучу бесполезной информации решил заменить их на современные. Вот в поисках подходящих динамиков наткнулся на Калужскую фирму "Асалаб". Нашёл у них вот такие динамики : Т252.16. Подумал, подумал, заказал. Сколько я их ждал это отдельная история. Изображение
Изображение
Сделал крепёжку в размер штатного динамика.
Изображение
Внедрил всё это дело в АС. (Фото позже, динамик стоит со смещением, переделываю крепление).
Включил и понял, объе......обмануть не удалось.
ВЧ появились, но все равно мало, как я и полагал без переделки фильтра не обойтись.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиотехника S70(35АС-013) ВЧ динамики от "Асалаб".
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017 15:37 
Не в сети

Возраст: 43
Зарегистрирован: 11 окт 2016 13:10
Сообщений: 66
Откуда: г. Кострома
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Так как я ещё тот специалист по электронике, прошу подсказок в переделке фильтра.
P.S. Уж сильно не кидайтесь помидорами.
Схема фильтра Радиотехника S70
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиотехника S70(35АС-013) ВЧ динамики от "Асалаб".
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017 15:52 
Не в сети

Возраст: 43
Зарегистрирован: 11 окт 2016 13:10
Сообщений: 66
Откуда: г. Кострома
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Спецификации по данному динамику, на сайте производителя я не нашел. Но как понял это 16 ОМ-ная версия вот этого динамика :Т252.8

Головка динамическая Т252.8:..........высокочастотная
Размер мм./дюйм:.........................................................26/1
Диапазон частот, Гц:..........................................2500-22000
Номинальное сопротивление, Ом:..................................8
Резонансная частота, Гц:..............................................1350
SPL dB/2.83volts/1m:.........................................................91
Nominal power , /фильтр 12dBокт./от 3,5 кГц.:............150


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиотехника S70(35АС-013) ВЧ динамики от "Асалаб".
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017 17:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 10306
Откуда: Москва
Очков репутации: 357

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
6 гдв 6-16 имеет номинальное сопротивление 16 ом.
Ваш новый динамик - 8.

Фильтр надо пересчитать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиотехника S70(35АС-013) ВЧ динамики от "Асалаб".
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017 17:32 
Не в сети

Возраст: 43
Зарегистрирован: 11 окт 2016 13:10
Сообщений: 66
Откуда: г. Кострома
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Динамик 16 ОМ
Изображение
Диапазон воспроизводимых частот 1250- 25000


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиотехника S70(35АС-013) ВЧ динамики от "Асалаб".
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017 19:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 10306
Откуда: Москва
Очков репутации: 357

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Будем рассуждать логически.

Родной динамик вас не устраивал по причине качества АС.
Вы поставили заведомо годный новый динамик взамен старого.
Причём параметры головок практически совпадают - 16 ом и 90-91 дб. чуйки.

Но воз и ныне там.

1. Поставить ДРУГИЕ источник,усилитель, соединительные провода.

Если картина не изменится.

2. Сделать ревизию АС на предмет качества контактов от входного терминала до ВЧ динамика.

Я не думаю, что дело в высохших конденсаторах, но подав МАЛЫЙ сигнал, закоротил пинцетом сначала бы
С1, затем С6.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиотехника S70(35АС-013) ВЧ динамики от "Асалаб".
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017 19:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2014 16:56
Сообщений: 546
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 26

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
brettsky писал(а):
Я не думаю, что дело в высохших конденсаторах, но подав МАЛЫЙ сигнал, закоротил пинцетом сначала бы С1...

Чтобы заодно проверить защиту усилителя? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиотехника S70(35АС-013) ВЧ динамики от "Асалаб".
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017 20:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2016 17:23
Сообщений: 189
Откуда: ural
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Тихие ВЧ в обеих колонках? И в активном режиме, и в пассивном?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиотехника S70(35АС-013) ВЧ динамики от "Асалаб".
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017 20:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 29 авг 2015 22:06
Сообщений: 7494
Откуда: г. Королев Московской области
Очков репутации: 216

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Полагаю, что из-за плохого качества печати схемы (сложно разобраться С6 или С8), коллега brettsky посоветовал замкнуть С6, а имел в виду С8. Ещё я бы посоветовал убрать для эксперимента R1 вместе с С8.

Denniz
Замкнув C6 защиту усилителя ника не проверить, просто на НЧ динамик поступит немного больше средних частот, что никак не повредит усилителю :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиотехника S70(35АС-013) ВЧ динамики от "Асалаб".
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017 20:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 29 авг 2015 22:06
Сообщений: 7494
Откуда: г. Королев Московской области
Очков репутации: 216

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
lerua
Кстати правильное замечание :da: Если сгорели оба ВЧ динамика, то неплохо бы понять насколько правильно работает усилитель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиотехника S70(35АС-013) ВЧ динамики от "Асалаб".
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017 20:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2014 16:56
Сообщений: 546
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 26

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
VIT59
Замкнув (смотрите выше) С1, получаем практически КЗ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиотехника S70(35АС-013) ВЧ динамики от "Асалаб".
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017 21:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 10306
Откуда: Москва
Очков репутации: 357

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Denniz писал(а):
получаем практически КЗ


Да - индуктивность позабыл.

VIT59 писал(а):
Если сгорели оба ВЧ динамика


Ну они как-то пиликают.

Надо бы от внешнего уся попробовать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиотехника S70(35АС-013) ВЧ динамики от "Асалаб".
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017 21:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 29 авг 2015 22:06
Сообщений: 7494
Откуда: г. Королев Московской области
Очков репутации: 216

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Denniz
Ну, да Виктор сам поправил, а я и не предлагал С1 замыкать, только С8 и R1 нужно пощупать, если усилитель исправен.

Но, замкнув С1 и пустив через индуктивность на землю сигнал ничего страшного не получим. Сигнал-то переменный по частоте и индуктивность своей реактивной составляющей не даст создать КЗ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиотехника S70(35АС-013) ВЧ динамики от "Асалаб".
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017 21:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 10306
Откуда: Москва
Очков репутации: 357

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
VIT59 писал(а):
не даст создать КЗ


У меня для этих целей есть усь от музцентра. Уж как я его оставляю один на один с конденсатором или индуктивностью параллельно на входе - звенит и щёлкает.

Но не горит, работает. А от коротышей защита срабатывает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиотехника S70(35АС-013) ВЧ динамики от "Асалаб".
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017 22:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 29 авг 2015 22:06
Сообщений: 7494
Откуда: г. Королев Московской области
Очков репутации: 216

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
brettsky
Ну, да если просто на индуктивность нагрузить, это не каждому усилителю понравится, а в этом случае ещё и С8 своё слово скажет, так, что и щёлкать не прийдется.

Если выкинуть С8, L2 и R1 и оставить в схеме только С1, то получим фильтр первого порядка с частотой среза около 4800 Гц, значит на резонансной частоте нового ВЧ динамика подавление будет где-то 15-18 дБ и заорёт он как миленький, ничего с ним не случиться (после фильтра второго порядка на частоте около 5000 Гц этот динамик 75 Ватт держит), а усилитель от с70, дай Бог, Ватт 8-10 на музыкальном сигнале в этой полосе выдать сможет и то с напрягом. Так, что переделка минимальная, только полярность включения динамика лучше поменять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиотехника S70(35АС-013) ВЧ динамики от "Асалаб".
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017 22:51 
Не в сети

Возраст: 49
Зарегистрирован: 14 янв 2015 14:53
Сообщений: 794
Откуда: Москва
Очков репутации: 17

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Vashchekin, маркировку полярности асалабовских ВЧ-динамиков проверяли? На Вегалабе случаи неправильной маркировки чуть ли не у каждого второго, купившего их продукцию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиотехника S70(35АС-013) ВЧ динамики от "Асалаб".
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017 23:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 29 авг 2015 22:06
Сообщений: 7494
Откуда: г. Королев Московской области
Очков репутации: 216

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Bedwere

Интересно, а как определяли на Вегалабе, что полярность перепутана? Неужели перемещение мембраны визуально отслеживали? У меня 6 штук Neo-25 были (причём, купленных в разное время и, естественно, из разных партий) и ни на одном с полярностью проблем не было. Был на ASALAB(e) в мастерской, где собирают динамики, так вот, все катушки мотаются одинаково и перед сборкой аккуратно рядочками разложены и видно где начало обмотки, а где наоборот :) Наклейки все тоже одинаковые и наклеиваются единообразным способом. Странно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиотехника S70(35АС-013) ВЧ динамики от "Асалаб".
СообщениеДобавлено: 20 июн 2017 07:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 авг 2016 06:36
Сообщений: 371
Откуда: Западная Сибирь
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Vashchekin писал(а):
ВЧ появились, но все равно мало,

А не может быть плохо намагниченной МС? Такое встречается изредка. Буквально пару месяцев как попадалась такая пара. Подвижки лежат отдельно - ждут подходящей МС, а неодимовые МС, фактически пустые по полю в зазоре так валяются.
Может и жижа в зазоре быть некачественной. Густой к примеру.
VIT59 писал(а):
Неужели перемещение мембраны визуально отслеживали?

Легко отследить можно. Тем более у кого глаза в норме.
И да. Коли динамики на производственном потоке, то как-то слабо верится в несовпадение полярности катушки и маркировки этой полярности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиотехника S70(35АС-013) ВЧ динамики от "Асалаб".
СообщениеДобавлено: 20 июн 2017 12:15 
Не в сети

Возраст: 43
Зарегистрирован: 11 окт 2016 13:10
Сообщений: 66
Откуда: г. Кострома
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Спасибо за отклик, приму к сведению все Ваши советы.
Вопрос такого плана, а не по торопился я с выводами?
Может собрать обе АС, погонять их какое-то время?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиотехника S70(35АС-013) ВЧ динамики от "Асалаб".
СообщениеДобавлено: 20 июн 2017 15:29 
Не в сети

Возраст: 43
Зарегистрирован: 11 окт 2016 13:10
Сообщений: 66
Откуда: г. Кострома
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Проверил полярность динамиков, всё правильно, ошибки нет.
Изображение
Так встал динамик с не доработанной крепёжной площадкой, вообщем так же коряво как и родные динамики.


Последний раз редактировалось Vashchekin 21 июн 2017 00:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиотехника S70(35АС-013) ВЧ динамики от "Асалаб".
СообщениеДобавлено: 20 июн 2017 23:48 
Не в сети

Возраст: 49
Зарегистрирован: 14 янв 2015 14:53
Сообщений: 794
Откуда: Москва
Очков репутации: 17

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
VIT59 писал(а):
Интересно, а как определяли на Вегалабе, что полярность перепутана? Неужели перемещение мембраны визуально отслеживали?

Кто-то зубочистки втыкал и смотрел, куда выбьет. :da: Но правильнее конечно-же микрофоном на собранной акустике посмотреть. Заодно и многое другое можно увидеть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиотехника S70(35АС-013) ВЧ динамики от "Асалаб".
СообщениеДобавлено: 21 июн 2017 17:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 29 авг 2015 22:06
Сообщений: 7494
Откуда: г. Королев Московской области
Очков репутации: 216

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Bedwere

Насчёт зубочисток ===(, а с микрофоном фазу определить??? Уж правильнее ушами :da:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиотехника S70(35АС-013) ВЧ динамики от "Асалаб".
СообщениеДобавлено: 08 июл 2017 08:25 
Не в сети

Возраст: 43
Зарегистрирован: 11 окт 2016 13:10
Сообщений: 66
Откуда: г. Кострома
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Всем доброго времени суток. Поменял динамики в обеих АС. Пока менял обнаружил, что фильтра по ВЧ тракту копаные. По схеме стоят конденсаторы МБГО-2, а в моей стоят К73-11.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиотехника S70(35АС-013) ВЧ динамики от "Асалаб".
СообщениеДобавлено: 11 июл 2017 15:42 
Не в сети

Возраст: 43
Зарегистрирован: 11 окт 2016 13:10
Сообщений: 66
Откуда: г. Кострома
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Погонял я свои АС, попробовал как советовали, другие источники звука, провода, с эквалайзером и без.....фильтр не трогал пока....ВЧ появились, только пришлось поменять полярность на ВЧ динамиках. Думаю если переделать фильтр будет ещё лучше :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиотехника S70(35АС-013) ВЧ динамики от "Асалаб".
СообщениеДобавлено: 11 июл 2017 16:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 май 2016 19:54
Сообщений: 532
Откуда: Ярославль
Очков репутации: 19

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Сколько я их ждал это отдельная история.

и сколько? я вот 2й месяц жду 4 динамика для одного проекта... пообещали прислать счет, как только так сразу )) но видимо у них завал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиотехника S70(35АС-013) ВЧ динамики от "Асалаб".
СообщениеДобавлено: 11 июл 2017 18:11 
Не в сети

Возраст: 43
Зарегистрирован: 11 окт 2016 13:10
Сообщений: 66
Откуда: г. Кострома
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Заказал 27 марта, счет прислали 19 мая , при условии что я им звонил 4 раза, оплатил 23 мая, динамики получил 13 июня.
Заказывал 7 динамиков. Цены немножко отличаются от прайса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиотехника S70(35АС-013) ВЧ динамики от "Асалаб".
СообщениеДобавлено: 12 июл 2017 04:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 сен 2016 15:19
Сообщений: 169
Откуда: Красноярский край
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
chesser76 писал(а):
но видимо у них завал.


У них всегда завал, да и еще видимо в первую очередь оптом продают. Проще, и по качеству лучше, за бугром купить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB