RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 28 мар 2024 23:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 119 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мониторы BEAG HEC-20
СообщениеДобавлено: 18 май 2017 16:35 
Не в сети

Возраст: 56
Зарегистрирован: 11 май 2015 21:24
Сообщений: 5054
Откуда: майкоп
Очков репутации: 127

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
90е ешо интересней


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мониторы BEAG HEC-20
СообщениеДобавлено: 18 май 2017 16:41 
Не в сети

Возраст: 108
Зарегистрирован: 22 янв 2014 07:38
Сообщений: 9652
Откуда: Тамбов
Очков репутации: 196

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
КириллJack писал(а):
А вроде бы биги есть у народа...

Ну у меня пара таких восстановленная в упряжке с emu-0404 трудится. Но здешним икспердам оно не нать. Оне по внешнему виду скажут как оно поет. Один такой кабеля акустические советовал менять в этих АС.

_________________
«All animals are equal, but some animals are more equal than others»
мыло аndrеy-рr|гав|маil.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мониторы BEAG HEC-20
СообщениеДобавлено: 18 май 2017 16:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 май 2015 23:42
Сообщений: 35
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
olegmay68 писал(а):
КириллJack фонограммы скорее , да и всего тракта . будут помидоры но и шнурков тож

Какие фонограммы? Дуэта помидоров со шнурками?
Что у Флэнжера есть _покрупнее_ известно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мониторы BEAG HEC-20
СообщениеДобавлено: 18 май 2017 16:47 
Не в сети

Возраст: 56
Зарегистрирован: 11 май 2015 21:24
Сообщений: 5054
Откуда: майкоп
Очков репутации: 127

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
дык упирается в контент, винил это образ жизни sacd много нет да и не пять копеек ,образы изошные компромисс... , мастеринг не доступен боьшинству,и?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мониторы BEAG HEC-20
СообщениеДобавлено: 18 май 2017 17:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 май 2015 23:42
Сообщений: 35
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
olegmay68 писал(а):
дык упирается в контент, винил это образ жизни sacd много нет да и не пять копеек ,образы изошные компромисс... , мастеринг не доступен боьшинству,и?

Ох! А точно упирается? Винил честно в кладовке стоит. Съемное жилье, стройка и т. д.
442 i/o в роли источника вполне... Мастеринг в общем и меньшинству недоступен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мониторы BEAG HEC-20
СообщениеДобавлено: 18 май 2017 17:18 
Не в сети

Возраст: 56
Зарегистрирован: 11 май 2015 21:24
Сообщений: 5054
Откуда: майкоп
Очков репутации: 127

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
короче жоппа с двумя п


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мониторы BEAG HEC-20
СообщениеДобавлено: 18 май 2017 17:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 май 2015 23:42
Сообщений: 35
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
У кого и по какому поводу столь радикально?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мониторы BEAG HEC-20
СообщениеДобавлено: 18 май 2017 18:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 май 2015 23:42
Сообщений: 35
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Видимо это и есть шнурки с помидорами...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мониторы BEAG HEC-20
СообщениеДобавлено: 18 май 2017 20:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 май 2015 23:42
Сообщений: 35
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
olegmay68 писал(а):
КириллJack фонограммы скорее , да и всего тракта . будут помидоры но и шнурков тож

Лапидарно. Только врубился что речь об искажениях.
Конечно и шнурков тоже. Но небольшие. Может и совсем незаметные. Только если мы слушаем музыку-тембр может подсказать что рояль расстроен. Или певец полтона недотянул. А может это детонация и звук плывет. Или ШНУРКИ ИСКАЖАЮТ? Вот ведь вопрос в чем... Ясно должно быть все. Включая фазу луны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мониторы BEAG HEC-20
СообщениеДобавлено: 18 май 2017 20:40 
Не в сети

Возраст: 56
Зарегистрирован: 11 май 2015 21:24
Сообщений: 5054
Откуда: майкоп
Очков репутации: 127

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
не побоюсь ошибиться что ас тс оптимално цена качество,КириллJack если бум дальше то упремся в ,что такое электрон :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мониторы BEAG HEC-20
СообщениеДобавлено: 20 май 2017 21:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2016 11:03
Сообщений: 811
Откуда: Volgograd
Очков репутации: 7

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
КириллJack писал(а):
Детальность бросающася в глаза часто означает просто определенные искажения. И хорошо если это искажения фонограммы. Если тембра достоверны можно попытаться понять откуда грязь.

Можете развернуть свою мысль? И первую часть и вторую

_________________
Не погибла молодость
Молодость жива


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мониторы BEAG HEC-20
СообщениеДобавлено: 21 май 2017 01:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 май 2015 23:42
Сообщений: 35
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Достаточно просто. Понимаете, детальность означает наличие заметных частей.
Заметных относительно целого. В отношении музыкального материала уместнее говорить о разборчивости. Если в музыке что то бросается в глаза значит где то что то не так.
А вот разборчивость, ясность - понятия близкие восприятию музыки. Детальность подразумевает совокупность вместо целого - ну такую горку бирюлек, звуков из которой вы выуживаете пресловутый скрип стула на балконе, шелест струн и тому подобные аудиофильские мульки.
В другом случае вы слушаете насколько ясно интонирование исполнителем, строй инструмента, обертона, пространственное впечатление от фонограммы. Это нормальный подход позволяющий оценить запись. Но ваше впечатление обязательно будет целостным, детали не будут отвлекать от музыки. Или будут - вот он лажанул, певец дыхание не дотянул, инструмент не строит, чё то фонит и все такое.
Заметьте - я не говорю о эмоциях исполнителя, о передаче атмосферы и тому подобном.
Никакой мистификации. Естественно студийный контроль обязан вытаскивать детали потому что звукоинженер должен дать коммерческую запись и она должна быть музыкально приемлемой, сбалансированной. На самом деле однозначного ответа быть не может, стерильный звук сам по себе не интересен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мониторы BEAG HEC-20
СообщениеДобавлено: 21 май 2017 01:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 май 2015 23:42
Сообщений: 35
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну а про тембра коротко - звук узнаваемый значит разборчивый. Пусть и с искажениями.
Просто для контроля красивый неестественный звуг ни к чему. Да и некрасивый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мониторы BEAG HEC-20
СообщениеДобавлено: 21 май 2017 08:15 
Не в сети

Возраст: 56
Зарегистрирован: 11 май 2015 21:24
Сообщений: 5054
Откуда: майкоп
Очков репутации: 127

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
прошу прощения , если в приличной ас слышиться срань то эт не недостаток ас а слышиться гадость из всего тракта включая запись хоть на виниле хоть в цифре...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мониторы BEAG HEC-20
СообщениеДобавлено: 21 май 2017 10:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 48
Зарегистрирован: 21 окт 2015 18:42
Сообщений: 4896
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 84

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
КириллJack писал(а):
Достаточно просто. Понимаете, детальность означает наличие заметных частей.
Заметных относительно целого. В отношении музыкального материала уместнее говорить о разборчивости. Если в музыке что то бросается в глаза значит где то что то не так.
А вот разборчивость, ясность - понятия близкие восприятию музыки. Детальность подразумевает совокупность вместо целого - ну такую горку бирюлек, звуков из которой вы выуживаете пресловутый скрип стула на балконе, шелест струн и тому подобные аудиофильские мульки.

Системы, точно передающие звук называют референсными (примерными. образцовыми)
А детальность(или детализированность. подробность. доскональность) - кагбе первый уровень подаваемого ими звукового материала , связанный с восприятием(перцепцией) .
Разборчивость (понятность для сушателя)- второй, более оценочный и более интегральный уровень.
По отношению к АС надо говорить о разрешающей способности (разрешении). возможности донести (вернее излучить) мельчайшие детали без искажения. По аналогии с видео - чем больше пикселей в матрице, тем больше мелких деталей, тем точнее цветовая и яркостная градация элементов изображения.
А "беспокойство", некомфортность зрительного восприятия слишком детального изображения решается дополнительными фильтрами. фокусировкой. тональной окраской по вкусу.
Но пока что никто не меняет матрицы высокого разрешения на более низкое при прочих равных условиях (если светочувствительность или яркость у первых и вторых равны), если есть возможности настройки.
Вопрос только в способности процессора "обсчитать" большее количество пикселей.
Вот и приходим при оценке к вопросу о способности слуха неутомительно для себя воспринять (обсчитать) массив звуковой информации. Т.е. больше к перцепции, а не свойству АС.
А восприятие целостности, (а не совокупности элементов) музыкального материала - тем более перцептуально и еще более интегрально.

_________________
Ищутся:
1. Маховик от "Кометы" с длинной шахтой внизу (до 66г.в.)
2. Динамики (желательно парами) в отл. состоянии:
6ГД-1........15ГДШ-1(15ГД-12).........6 ГДШ-1-4 (3 ГД-32)
3. Левая откидная дверца с логотипом от Рanasonic NV -HD100 AM


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мониторы BEAG HEC-20
СообщениеДобавлено: 21 май 2017 13:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2016 11:03
Сообщений: 811
Откуда: Volgograd
Очков репутации: 7

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Кстати бывает систему и вроде хорошо детально все а музыки или мелодии не слышно
Слушаешь вот барабанчики вот гитара щеточки там а знакомая мелодия как бы скрывается за этими деталями
Как картины есть такие вблизи не поймешь что нарисовано отошел все видно
Я думал раньше что это наоборот хорошо просто я не привык слушать музыку высокого разрешения

_________________
Не погибла молодость
Молодость жива


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мониторы BEAG HEC-20
СообщениеДобавлено: 21 май 2017 14:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 48
Зарегистрирован: 21 окт 2015 18:42
Сообщений: 4896
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 84

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Для того чтобы музыка воспринималась как целое, важны еще корректное воспроизведение ритмической структуры, связанной с ним фазы излучения полосовых головок, тембральная верность и т.д.
Тогда отдельные детали не будут мозолить. Динамические головки - система электромеханическая. там есть чему и где "разгуляться" в разные стороны...
Многие процессы не измерить в их совокупности. Поэтому надо слушать.

_________________
Ищутся:
1. Маховик от "Кометы" с длинной шахтой внизу (до 66г.в.)
2. Динамики (желательно парами) в отл. состоянии:
6ГД-1........15ГДШ-1(15ГД-12).........6 ГДШ-1-4 (3 ГД-32)
3. Левая откидная дверца с логотипом от Рanasonic NV -HD100 AM


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мониторы BEAG HEC-20
СообщениеДобавлено: 21 май 2017 14:07 
Не в сети

Возраст: 56
Зарегистрирован: 11 май 2015 21:24
Сообщений: 5054
Откуда: майкоп
Очков репутации: 127

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
tabargan ну вот где ее брать ? музыку высокого разрешения? ну скачали изошники дальше?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мониторы BEAG HEC-20
СообщениеДобавлено: 21 май 2017 15:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2016 11:03
Сообщений: 811
Откуда: Volgograd
Очков репутации: 7

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Тут видимо разные градации
Для меня Флака с СД достаточно хорошее качество по сравнению с тем что я слушал ранее

_________________
Не погибла молодость
Молодость жива


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мониторы BEAG HEC-20
СообщениеДобавлено: 21 май 2017 18:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2014 03:39
Сообщений: 51
Откуда: Московская область, г.Фрязино
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Имхуется мне... не знаю как с детальностью и разборчивостью, а вовлеченность в музыкальное действо у венгерской акустики имеет место быть... В. Высоцкий в хеках45 пел только для нас (с приятелем был...) и сидя перед нами... без шнурковых бубнов и прочей эзотерики. Только сегодня слушал соньки здоровые с индексом Q- уныло...
Химик был в гостях и слышал мою связку 210+45. Понравилось ему вроде..

_________________
С уважением, Алексей.
Имею: STM 210-b,610,BEAG HEC-45,ECP 302, OMC 103,Олимп 005, B&O 3000,Vermona L9106, Alesis ML 9600, E-MU 0404, .
КУПЛЮ: STM 210b, 610,310 ЗИП, головы. BEAG SL,mechlabor SL102 .
Студийные записи 2-х, 19, 38 куплю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мониторы BEAG HEC-20
СообщениеДобавлено: 21 май 2017 20:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2014 14:32
Сообщений: 81
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Изображение

А это что за модификация, никто не подскажет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мониторы BEAG HEC-20
СообщениеДобавлено: 21 май 2017 20:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19246
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Это не дефекакцыя. Нутоисть как раз дефекакцыя - х. самодеятельность. Как это делается правильно - аффтор не удосужылся.

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мониторы BEAG HEC-20
СообщениеДобавлено: 21 май 2017 20:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2014 14:32
Сообщений: 81
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Что смущает?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мониторы BEAG HEC-20
СообщениеДобавлено: 21 май 2017 20:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19246
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
кого?

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мониторы BEAG HEC-20
СообщениеДобавлено: 21 май 2017 20:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2014 14:32
Сообщений: 81
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вас.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мониторы BEAG HEC-20
СообщениеДобавлено: 21 май 2017 20:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2016 11:03
Сообщений: 811
Откуда: Volgograd
Очков репутации: 7

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Gidra71 писал(а):
В. Высоцкий в хеках45 пел только для нас (с приятелем был...) и сидя перед нами...


Што-то я такое уже читал
"Музыканты пришли и играют только для Вас" помоему у этого персонажа https://vk.com/zvukomaniyak или здесь
http://shabad.ru/forumaml/
Да тысячи их :lol: :lol: :lol:

_________________
Не погибла молодость
Молодость жива


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мониторы BEAG HEC-20
СообщениеДобавлено: 21 май 2017 21:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19246
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
DONATAS писал(а):
Вас.
простите, давно ли у вас... эээ... галлюцынаццыи?

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мониторы BEAG HEC-20
СообщениеДобавлено: 21 май 2017 22:49 
Не в сети

Возраст: 56
Зарегистрирован: 11 май 2015 21:24
Сообщений: 5054
Откуда: майкоп
Очков репутации: 127

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Позняк можно но с чего и каким резаком и на какую болвнку? фирменный cd наверное лучше если брать изошники за неиением sacd перегонять их в pcm или цапик dsdшный по шинке с линукса мож и получше ... винил до 85го года где то или покупать контент , ну можно и потоковое радио в 128 , дерьмо но на халяву, вопросы вопросы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мониторы BEAG HEC-20
СообщениеДобавлено: 22 май 2017 04:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 май 2015 23:42
Сообщений: 35
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Paul, что такое "разрешающая способность" в музыке? Какие малейшие детали нужно расслышать сходу, на первом уровне восприятия - по вашему? Tabargan верно подметил что щеточки могут быть слышны а мелодия не читается ( условно).
Услышав один музыкальный звук вы уже оцениваете его ладовую принадлежность по обертоновой характеристике. Если вам непонятно что за звук, вы испытываете дискомфорт и начинаете прислушиваться - увеличиваете количество обрабатываемой информации и нагрузку на нервную систему. Расслышав вы воспринимаете ладовую структуру, темперацию, гармонию и т. д. В этом смысле разборчивость музыкального материала и узнаваемость, ясность тембра определяют восприятие музыки.
Эти понятия не входят в категорию детальности как таковую. С технической стороны неважно - назовите хоть детальностью у референсных систем, пожалуйста! С точки зрения восприятия детальность имеет смысл тогда когда музыкальная ткань хорошо различима.
Узнаваемо и детально - такое возможно. Неузнаваемо и детально - невозможно. Просто психоакустика.
Погрешности исполнения, записи и воспроизведения неизбежно попадают в категорию деталей. Как и остальные артефакты присутствующие на записи. Где то эта категория становится частью музыкального события - например естественная акустика концертного зала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мониторы BEAG HEC-20
СообщениеДобавлено: 22 май 2017 09:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 48
Зарегистрирован: 21 окт 2015 18:42
Сообщений: 4896
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 84

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Разрешающая способность не в самой музыке. как явлении или потоке звуков, а в способности аппаратуры из дискретных звуковых элементов или же потока, определенным образом поданных, создать цельный образ. Для аналога свое шаманство при этом необходимо. для цифры свое.
И слуховой аппарат каждого имеет свою разрешающую способность, физиологически и психологически обусловленную.
Любая перцепция подчиняется диалектическим законам.
Сознание, оценивая поступающий от рецепторов музыкальный (или любой другой) материал как бы постоянно "колеблется" от общего к частному и от частного к общему.
Тренированное сознание может фокусироваться на определенных уровнях интеграции.
Часто повторяемые перцептуальные сценарии переходят в условные рефлексы и т.д.
Одну и ту же звуковую информацию можно слушать "расфокусированно" , как фоновую. а можно концентрироваться на деталях.
Выпьешь пива - и все по-другому слышишь. Услышал свист пули - инстинктивно пригнул голову и т.д. .... :)
Вот наличие определенным образом "оформленных" деталей ( имеющих нужную степень дискретности, должным образом поданных во времени, соответствующих тембрально исходнику, излученных с определенной фазой) и характеризует разрешающую способность системы.
И между разрешающей способностью системы и разрешающей способностью слуха еще лежат условия распространения звуковых волн и психосоматические или психофизиологические условия восприятия . Подвешенный вверх ногами в безэховой камере, сидящий на диване в кооперативном гараже или лежащий в кровати с любимой подругой человек будет одну и ту же поданную звуковую информацию воспринимать абсолютно по-разному... :)

_________________
Ищутся:
1. Маховик от "Кометы" с длинной шахтой внизу (до 66г.в.)
2. Динамики (желательно парами) в отл. состоянии:
6ГД-1........15ГДШ-1(15ГД-12).........6 ГДШ-1-4 (3 ГД-32)
3. Левая откидная дверца с логотипом от Рanasonic NV -HD100 AM


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 119 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB