RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 28 мар 2024 21:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Тебе - юный колонкостроитель !
СообщениеДобавлено: 14 фев 2017 09:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 10306
Откуда: Москва
Очков репутации: 357

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Эпиграф 1.

Зазеркалье — вымышленное пространство, сказочная страна по ту сторону зеркала, в переносном смысле — место, где положение вещей доведено до абсурда.

Эпиграф 2.

Между двумя понятными цифрами «один» и «два» существуют ещё понятия «раз» и «ать».

Часть 1. Лениво - философская.

В начале 70-х годов прошлого века, известные нам люди — Тиль и Смолл, окончательно систематезировали комплекс электроакустических параметров динамика. Теперь, основываясь на понимании этих величин, достаточно просто решается задача по созданию акустического оформления (ящика) для каждого конкретного динамика.
Тов.Тиль высказал идею унификации параметров динамических головок лет за 10 до этого — в начале 60-х. Но, как мы знаем, динамики и акустические системы создавались задолго до указанного срока. То есть, логично предположить, что какое-то время человечество обходилось без систематизации вышеуказанных параметров. И строило годные АС.
Если мы возьмём некий динамик НЧ, то первое, о чём мы побеспокоимся для строительства АС — нахождение параметров ТС у производителя, ибо серьёзные организации, как правило не делают секрета из этого.

Достаточно ли этого ? Ничуть не бывало !

Мало того, что заявленные параметры могут отличаться от фактически измеренных — разброс параметров при изготовлении, так ещё и безжалостное время привнесёт определённую ошибку. Любой колонкостроитель знает, что перед измерением параметров ТС, головке надо дать поработать.
Ну вот — поработала головка и мы сняли истинные параметры ТС. Достаточно ли этого ? И — снова — ничуть не бывало !
Как правило, для стереофонии мы используем ПАРУ динамиков и измеренные параметры ТС будут верны только для ДАННОГО динамика. А если ( и как правило) пара динамиков старая, из разных партий и годов выпуска, то параметры ТС у 2-х применяемых головок могут достаточно сильно ОТЛИЧАТЬСЯ.
Вариантов подбора головок по параметрам у большинства строителей АС не имеется в силу объективных причин. В итоге — перед нами лежат 2 одинаковые головки с НЕСКОЛЬКО РАЗНЫМИ параметрами.
Следующий этап — расчёт акустического оформления. Существует несколько программ, позволяющих оперативно рассчитать по некоему внутреннему алгоритму ОПТИМАЛЬНЫЙ объём ящика для наших головок. Но ! Если мы имеем некий разброс параметров между 2-мя экземплярами, то логично предположить, что в результате расчёта у нас получится 2 разных значения требуемого акустического объёма.
Я, в этом случае, вычисляю среднее арифметическое для каждого параметра и на этих результатах получаю некий ВИРТУАЛЬНЫЙ динамик, параметры которого и использую для расчёта.

Итак, сколько вариантов параметров ТС мы имеем перед распилом материала для ящиков:

1.Публикуемый производителем.
2.Снятый до работы.
3.Снятый после работы.
4.Полученный, как среднее арифметическое.

В результате, в конце концов, мы приблизимся к некоторому ФАКТИЧЕСКИ-ИСТИННОМУ значению параметров ТС. Но — только ПРИБЛИЗИМСЯ.
Справедливости ради, добавлю, что после некоторого ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОГО периода работы головки в составе АС, параметры ТС могут ещё измениться. Я это наблюдал на старых динамиках. Причина этого — недостаточный срок работы головки перед съёмом АС.
Подставив среднеарифметические значения параметров ТС в прогу, мы получим некий оптимальный ящик, в котором нашему динамику, по мнению Тиля со Смоллом, будет хорошо.

Является ли этот полученный результат конечным ? Получили мы, допустим, 100 литров объёма для нашей головки, а комната не позволяет разместить такие большие ящики в силу наличия мебели. Можем ли мы уменьшить объём АС на некоторую величину ? А увеличить ?

И, забегая вперёд, вопрос на засыпку — почему в серийной акустике так редко встречаются крупные ящики ?

Продолжение следует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тебе - юный колонкостроитель !
СообщениеДобавлено: 14 фев 2017 10:36 
Не в сети

Возраст: 49
Зарегистрирован: 14 янв 2015 14:53
Сообщений: 794
Откуда: Москва
Очков репутации: 17

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
brettsky писал(а):
Итак, сколько вариантов параметров ТС мы имеем перед распилом материала для ящиков:

1...4

5. Снятый разными способами, разным методом (добавочная масса, объем) и на разных подводимых мощностях (токе).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тебе - юный колонкостроитель !
СообщениеДобавлено: 14 фев 2017 10:40 
Не в сети

Возраст: 108
Зарегистрирован: 22 янв 2014 07:38
Сообщений: 9652
Откуда: Тамбов
Очков репутации: 196

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Отмечусь в интересной теме.

_________________
«All animals are equal, but some animals are more equal than others»
мыло аndrеy-рr|гав|маil.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тебе - юный колонкостроитель !
СообщениеДобавлено: 14 фев 2017 11:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 55
Зарегистрирован: 21 авг 2014 07:28
Сообщений: 386
Откуда: г.Воронеж
Очков репутации: 19

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ничего нет совершенного в этом мире ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тебе - юный колонкостроитель !
СообщениеДобавлено: 14 фев 2017 12:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2014 18:23
Сообщений: 724
Откуда: Москва (Химки)
Очков репутации: 23

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
И, забегая вперёд, вопрос на засыпку — почему в серийной акустике так редко встречаются крупные ящики ?

Как я понял - эпоха нормальных объемов ящиков АС завершилась синхронно
с эпохой нормальных объемов гостиных...эпохой автомобилей с нормальными
объемами багажников...эпохой женщин с нормальными ...просто объемами...

..и т.д.
..по аналогии...

_________________
Жертва вражеского КВ-вещания через 6П14П


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тебе - юный колонкостроитель !
СообщениеДобавлено: 14 фев 2017 12:18 
Не в сети

Возраст: 63
Зарегистрирован: 21 фев 2014 13:48
Сообщений: 4568
Откуда: Москва , Троицк
Очков репутации: 93

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Как жаль, что автор темы не имеет возможности чистить ее от явного мусора. Впрочем повару без мух было бы скучно. :twisted:

_________________
Когда выбрасываешь хлам из гаража, самое главное не начать его рассматривать!


Памагите зделать апирацию на пазваночнике маему другу 16 лет. Книжку па медецине мы уже купили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тебе - юный колонкостроитель !
СообщениеДобавлено: 14 фев 2017 12:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 52
Зарегистрирован: 22 янв 2014 12:12
Сообщений: 4740
Откуда: Ижевск
Очков репутации: 186

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
rr-khimki писал(а):
Как я понял - эпоха нормальных объемов ящиков АС завершилась синхронно
с эпохой нормальных объемов гостиных

А они когда были - эти, нормальные?

_________________
Будете у нас на Колыме - милости просим(с) :eksrf:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тебе - юный колонкостроитель !
СообщениеДобавлено: 14 фев 2017 12:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2014 18:23
Сообщений: 724
Откуда: Москва (Химки)
Очков репутации: 23

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А у стран-производителей

Приемник Мир тоже не для обитателей коммуналки делался

_________________
Жертва вражеского КВ-вещания через 6П14П


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тебе - юный колонкостроитель !
СообщениеДобавлено: 14 фев 2017 12:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 10306
Откуда: Москва
Очков репутации: 357

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Часть 2. Практически-нудная.

Механические параметры и производные от них, которые описывали Тиль со Смоллом, применимы для сигналов МАЛОГО УРОВНЯ. Однако, даже самый начинающий колонкостроитель подразумевает, что головка не работает постоянно в режиме малого сигнала. Множество вариантов жизнетечения обладателя акустики, подразумевает самые различные случаи использования АС — и пьянка и тихий вечерний прослух.
То есть, акустика будет использоваться от порога слышимости до уровней, близких к максимально возможным в неких условиях.

Естественно, при построении АС надо учесть подводимую мощность и связанные с ней параметры, которые прямо не описаны у Тиля со Смоллом.

Возьмём условный источник синусоидального сигнала, способный развивать, допустим, 100 ватт с малым уровнем искажении. Применим такой же условный динамик, способный воспроизвести 100 ватт мощности без механического разрушения.

Динамик поместим в некий ящик, который чудесным образом является ОПТИМАЛЬНЫМ акустическим оформлением для данного динамика.

Выставим на источнике сигнал с уровнем 1 ватт. Изменяя частоту сигнала от 100 герц вниз, будем наблюдать НЕКОТОРОЕ увеличение смещения диффузора с понижением частоты, до самой нижней частоты, что динамик способен воспроизвести.

Проделаем тот же фокус с сигналом в 10 ватт.

Амплитуда смещения диффузора УВЕЛИЧИТСЯ по сравнению с первым опытом.

Подведём 100 полновесных ватт.

Смещение диффузора уже будет напоминать бешеный расколбас.

Данный эффект в акустике описывается параметрами Xmax – максимально смещение подвижной системы диффузора и Xlim — предельное значение смещения.

Эти параметры заданы конструктивно и определяются в, частности, высотой намотки катушки динамика и толщиной фланца.

Почему происходит рост смещения диффузора при увеличении подводимой мощности и понижении частоты ?

Объём воздуха, находящий позади динамика в ящике, создаёт упругую среду, которая сродни пружине, которая работает на сжатие-растяжение. До определённого момента упругости этой среды хватает, чтобы не давать динамику излишней свободы хода. Когда же подводимая мощность ниже определённых частот начинает быть излишне высокой, подвижка начинает идти в расколбас, потому, что свойств среды ящика уже недостаточно.

Как не проиграть в мощности и не разрушить динамик ? Для этого, мы должны увеличить давление упругой среды позади головки, читай — УМЕНЬШИТЬ ЯЩИК. Но с уменьшением ящика мы ПОВЫШАЕМ нижнюю граничную частоту, ибо собственный резонанс системы «ящик-динамик» начинает сползать вверх.

Итак, появились ещё 2 фактора, которые нужно учесть при строительстве АС.

Упрощённо — при строительстве большого ящика для головки и желании получить как можно более низкую частоту, мы проигрываем в подводимой мощности. И наоборот — при желании получить от динамика максимальную мощность, мы должны уменьшить ящик до тех размеров, при которых на максимальной мощности смещение подвижной части динамика не разрушит его.

Это свойство легко отслеживается у производителей проф.динамиков.
Если вы зайдёте на сайт, допустим Eminence, то для каждого динамика предлагается несколько вариантов кабинетов, в зависимости от желаемой мощности.

Можно ли неким образом выразить вышесказанное в понятном графике ?

Продолжение следует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тебе - юный колонкостроитель !
СообщениеДобавлено: 14 фев 2017 13:03 
Не в сети

Возраст: 49
Зарегистрирован: 14 янв 2015 14:53
Сообщений: 794
Откуда: Москва
Очков репутации: 17

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
brettsky писал(а):
Эти параметры заданы конструктивно и определяются в, частности, высотой намотки катушки динамика и толщиной фланца.

На счет фланца не понял. Может быть, имелась ввиду глубина магнитного зазора?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тебе - юный колонкостроитель !
СообщениеДобавлено: 14 фев 2017 13:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 42
Зарегистрирован: 11 мар 2014 13:00
Сообщений: 746
Откуда: Ташкент
Очков репутации: 18

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Толщина фланца это, как бы, и есть глубина магнитного зазора :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тебе - юный колонкостроитель !
СообщениеДобавлено: 14 фев 2017 14:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 10306
Откуда: Москва
Очков репутации: 357

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Часть 3 - живописная.

Расположим на оси абсцисс значения нижней граничной частоты АС от Fmax в начале до Fmin.
На оси ординат - мощность от Pmin в начале до Pmax.

Проиллюстрируем вышесказанное такой вот зависимостью.

Изображение

Здесь Vmin - это значение объёма ящика, дальнейшее УМЕНЬШЕНИЕ которого не приведёт к увеличению мощности, отбираемой от АС, поскольку достигнут ФИЗИЧЕСКИЙ предел значения этой мощности у головки.

Vmax - это значение объёма ящика, дальнейшее УВЕЛИЧЕНИЕ которого не приведёт к понижению границы частотного диапазона, поскольку достигнут ФИЗИЧЕСКИЙ предел этого значения головки.

То есть - в диапазоне от Vmin до Vmax - это ВАРИАТИВНОСТЬ объёма, которое мы можем создать для АС.

Далее, вспоминаем про параметры ТС и рассчитываем значение Vоптим. для нашей головки, когда достигнут компромисс между отбираемой мощностью и границей диапазона по низу.

Но.

Динамик позволит не зациклиться в одной точке и дать возможность между значениями V1 и V2 выбрать желаемый объём ящика. Это я назову ДОСТАТОЧНО - БЕЗОПАСНЫМИ РАЗМЕРАМИ.

Изображение

То есть, находясь в зоне ДОСТАТОЧНО - БЕЗОПАСНЫХ РАЗМЕРОВ, мы не будем ограничены подводимой мощностью (безопасно для динамика) и будем довольны значением нижней граничной частоты (достаточно для слуха).

Теперь осталось описать 2 участка нашего графика:

-Vmin - V1 - когда мощи будет по-полной, а с низами проблема,
-V2-Vmax - когда низов будет много, а мощь надо прибрать.

Изображение

Например - в точке А мы получим высокое значение отдаваемой мощности, но и высокое значение нижней граничной.
А в точке Б - низкое значение максимальной мощности, но и очень низкую граничную частоту.

Как в реальности это используется ?

Продолжение следует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тебе - юный колонкостроитель !
СообщениеДобавлено: 14 фев 2017 15:27 
Не в сети

Возраст: 108
Зарегистрирован: 22 янв 2014 07:38
Сообщений: 9652
Откуда: Тамбов
Очков репутации: 196

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ай да Виктор ай да .... сын.
Пишет как дышит.
завидно, ей богу. Я не умею грамотно на технические темы писать.
Вы не планируете это издать на бумаге отдельной книгой? Я куплю!!!

_________________
«All animals are equal, but some animals are more equal than others»
мыло аndrеy-рr|гав|маil.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тебе - юный колонкостроитель !
СообщениеДобавлено: 14 фев 2017 15:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 48
Зарегистрирован: 21 окт 2015 18:42
Сообщений: 4896
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 84

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В окрестностях точек V1 и V2 (в том числе за пределами этого отрезка) надо ввести заштрихованные зоны, изменяющие "видимый" динамиком объем за счет изменения гибкости воздуха волокнистым заполнителем объема.
Ну и интуитивно понятней было бы стандартное увеличение F по оси абсцисс слева направо, а не наоборот.
Да и прямая значений V при этом стала бы "восходящей"...

_________________
Ищутся:
1. Маховик от "Кометы" с длинной шахтой внизу (до 66г.в.)
2. Динамики (желательно парами) в отл. состоянии:
6ГД-1........15ГДШ-1(15ГД-12).........6 ГДШ-1-4 (3 ГД-32)
3. Левая откидная дверца с логотипом от Рanasonic NV -HD100 AM


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тебе - юный колонкостроитель !
СообщениеДобавлено: 14 фев 2017 16:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 10306
Откуда: Москва
Очков репутации: 357

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Часть 4 - Практическое применение.

Развернём наш рисунок в более понятное изображение и сгладим неровности для лучшей читабельности.

Изображение

Здесь - красная зона - повышенная мощность.
Зелёная - пониженная граничная частота.

Залезем в эти зоны и посмотрим - есть ли смысл загонять оформление динамика в них.

Уменьшая ящик для головки менее, чем значение V1, мы сможем делать это до определённых пределов.
Связано это с добротностью динамика в оформлении. И это уменьшение размеров ящика остановится в точке
Vфакт 1, когда демпфирующие возможности заполнения исчерпают себя и на частоте резонанса системы "ящик-головка" начнёт расти член выброса.

Но этот участок - Vфакт 1 - V1 нам важен своей возможностью использовать его при 2-х полосном решении НЧ диапазона. То есть мы можем отрезать мидбасовый динамик АКУСТИЧЕСКИ (МЕХАНИЧЕСКИ) на частоте раздела, допустим 80-120 герц, а суббасовый - уже ЭЛЕКТРИЧСКИМ способом - т.е. активным кроссовером.

Другими словами - уменьшая ящик и контролируя выброс АЧХ на частоте раздела, можно добиться частоты спада там, где запланирован раздел с суббасовой головой.

Увеличивая ящик и заходя в зону V2-Vmax, мы также будем ограничены в средствах.
Тут надо упомянуть ещё о неких параметрах, не указанных у Тилля со Смоллом:

-разворот фазы подводимого сигнала,
-групповая задержка.

При раздемпфировании динамика огромным ящиком, легко и просто можно уйти в превышение некоего значения групповой задержки в 12 мс, которое считают ещё неразличимым для нашего слуха.

То есть система "ящик - динамик" будет вносить такие фазовые искажения сигнала, которые легко различимы нашим слухом. Одним из проявлении такой каки является эффект, сходный со звуком стыков рельс, когда в музыкальном рисунке получается некое "раздвоение" и затянутость.

Похожий эффект получается при использовании сабовых голов совместно с мидбасовыми при высоком разделе.
Мидбас уже отстрелялся, а суббас ещё думает.

Значит - имеем точку Vфакт 2, за которую нет смысла заходить.

Но, именно этот участок диапазона - V2 -Vфакт2 люб и дорог всем поклонникам "Онкенов" и других гигантских форм, для получения низкого баса при малом подводимом сигнале.

Да и я иногда туда сваливаюсь в своих поделках, потому, что предполагаю - АС будут работать в квартире, где мощи надо ватт 10-15, и 100 ваттная 15-ха с чуйкой в 96 дб, может поработать и на четверть шишечки в большом объёме.

А что же в мире серийного колонкостроения ?
Как они там выбирают объём ящика ?

Продолжение следует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тебе - юный колонкостроитель !
СообщениеДобавлено: 14 фев 2017 18:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 10306
Откуда: Москва
Очков репутации: 357

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Часть 5 -Теория заговора.

Как оно там — в буржуинстве ?

Достаточно долгое время я недоумевал — какая такая техническая сложность есть в изготовлении НЧ динамика, который свободно может работать с 20 герц ? Спустя некоторое время и некоторое количество впустую потраченных денег пришла «теория заговора».

Проклятые буржуины:

-занижают объём акустики, повышая нижнюю граничную частоту,-
-не стремятся увести диапазон ниже 50 герц.

Оба этих, с позволения сказать, феномена, становятся понятны, если вы внимательно прочитали, что я писал выше.

Сместив объём по моей кривой к значению V1, теряя немного в басе, они выигрывают В НАДЁЖНОСТИ. То есть, при случае, когда АС будут орать «на полную», вероятность выхода их из строя по причине разрушения конструкции всё-таки меньше.

Почему не тянут ниже 50 герц ?

А потому, что там начинается взаимодействие АС с модами резонансов помещения. Судите сами — я сейчас сижу в комнате с размерностями 3 метра на 6 метров, высотой 2,7 метра. Это, как раз полуволны сигналов с частотами 29, 57,63 герца.

В результате этого взаимодействия, диапазон частот в помещении снижается на 5-7 герц.

Плюс — теперь известное нам знание, что огромный ящик и тяжёлый диффузор могут испортить всю звуковую картину своим запаздыванием.

Интереснее другое.

Чтобы компенсировать падение чувствительности наших ушей на НЧ, производители применяют трюк с повышением отдачи на НЧ в диапазоне 60-100 герц, что нам кажется «мясистым» басом. И тут уже не до самых нижних частот, ибо они замаскированы горбом «на мясе».

Например, Canton, к которому я неровно дышу, предлагает даже в недорогой напольной акустике такой вариант:

Изображение

Dynaudio:

Изображение

KEF:

Изображение

Это, безусловно, пользовательский подход.

Но, как мы любим обмануться !

Продолжение следует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тебе - юный колонкостроитель !
СообщениеДобавлено: 15 фев 2017 08:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 10306
Откуда: Москва
Очков репутации: 357

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Часть 6 — Патетическая.


Этой своей писаниной, я хотел донести некоторый соображения относительно того, что процесс создания АС несколько более сложен, чем принято считать.

Параметры ТС — прекрасная основа для создания акустики, но существуют условия, когда эти самые параметры не играют решающей роли, в силу описанных мной обстоятельств — работа динамика вне рекомендуемых зон.

Понятно, что совсем от параметров ТС отойти нельзя, но допустить некоторую конструкторскую вольницу вполне допустимо. Любой динамик в любой коробке, или даже будучи подвешен на верёвочке к потолку, будет издавать какие-то звуки. Однако, почему не попытаться попросить его петь, а не бухтеть ?

Сам себе конструктор, в отличие от серийного изготовителя, находится в более выгодной ситуации — он не скован СОЗДАВШИМИСЯ ТРАДИЦИЯМИ производства — унификацией запчастей, экономией материалов и некоторым перебздением в части надёжности ( в пользу отдаваемой мощности перед низкой граничной ).

К тому же, обладая некоторым кругозором, радиополюблятель в состоянии наделить свою АС неким ХАРАКТЕРОМ звучания, применив несложное шаманство при подборе динамиков и конструировании фильтра.

Вообще, акустика допускает весьма широкое трактование некоторых устоявшихся обычаев и традиции. И, чем дальше продвигаешься в этом направлении, тем более отчётливо понимаешь, что объять необъятное всё сложнее.

Ещё бы я хотел отметить такую вещь. Сектантство, мифотворчество и сложение легенд практически всегда идут рука об руку с элементарным невежеством. В нашем случае — оды и песнопения неким динамикам, акустике по причине того что САМ НЕКТО порекомендовал или даже приложил к ним свою полубожественную длань — не более чем пустопорожние разговоры.

Я щетаю, что каждый в состоянии решить — хороша ли имеющаяся акустика для того, чтобы жить, стоит ли её поменять или, может самому запилить. И тут поменьше бы слушал советов, а читал техническую литературу.

Ибо по теме конструирования АС она несложна и доступна.

Как же легко и быстро определить — годна ли ваша акустика ?

Если наполняемость пещеристых тел качественна и длительна — акустика вполне имеет право на существование рядом с вами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тебе - юный колонкостроитель !
СообщениеДобавлено: 15 фев 2017 09:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 дек 2016 12:41
Сообщений: 236
Откуда: Реутов
Очков репутации: 18

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Brettsky!
Спасибо за статью. С нетерпением ждал очередной части Вашего повествования.
Удачи. Продолжайте в том же духе и поучайте нас, делитесь своим видением решения проблем АС/голов/ушей(наших).
С уважением.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тебе - юный колонкостроитель !
СообщениеДобавлено: 15 фев 2017 10:36 
Не в сети

Возраст: 108
Зарегистрирован: 22 янв 2014 07:38
Сообщений: 9652
Откуда: Тамбов
Очков репутации: 196

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
хороший, годный материал.
Не со всем сказанным я согласен. В частности есть разные типы акустического оформления, не отражена работа динамических голов в группах, там свои чудеса.. Начисто игнорированы особенности восприятия звука органами слуха человека /кривя равных громкостей и страшное слово "психоакустика".
Но подумать есть над чем. Спасибо за тему.

_________________
«All animals are equal, but some animals are more equal than others»
мыло аndrеy-рr|гав|маil.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тебе - юный колонкостроитель !
СообщениеДобавлено: 15 фев 2017 10:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 10306
Откуда: Москва
Очков репутации: 357

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Тем, кто дочитал мои перлы до конца:



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тебе - юный колонкостроитель !
СообщениеДобавлено: 15 фев 2017 11:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 48
Зарегистрирован: 21 окт 2015 18:42
Сообщений: 4896
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 84

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
На всякий случай - видеоиллюстрация распространения продольной волны .... :)
https://news.rambler.ru/video/36098524- ... ii-stulev/

_________________
Ищутся:
1. Маховик от "Кометы" с длинной шахтой внизу (до 66г.в.)
2. Динамики (желательно парами) в отл. состоянии:
6ГД-1........15ГДШ-1(15ГД-12).........6 ГДШ-1-4 (3 ГД-32)
3. Левая откидная дверца с логотипом от Рanasonic NV -HD100 AM


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тебе - юный колонкостроитель !
СообщениеДобавлено: 15 фев 2017 12:38 
Не в сети

Возраст: 63
Зарегистрирован: 21 фев 2014 13:48
Сообщений: 4568
Откуда: Москва , Троицк
Очков репутации: 93

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
brettsky писал(а):
Тем, кто дочитал мои перлы до конца:



Пэрляй исчо . Увлекательно и поучительно . :roll:

_________________
Когда выбрасываешь хлам из гаража, самое главное не начать его рассматривать!


Памагите зделать апирацию на пазваночнике маему другу 16 лет. Книжку па медецине мы уже купили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тебе - юный колонкостроитель !
СообщениеДобавлено: 15 фев 2017 17:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014 18:54
Сообщений: 1785
Откуда: MSK
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
rr-khimki писал(а):
Как я понял - эпоха нормальных объемов ящиков АС завершилась синхронно
с эпохой нормальных объемов гостиных...эпохой автомобилей с нормальными
объемами багажников...эпохой женщин с нормальными ...просто объемами...

..и т.д.
..по аналогии...

машины, хоть и становятся меньше, но вместительнее. женщины красивее, акустика меньше, но басистей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тебе - юный колонкостроитель !
СообщениеДобавлено: 19 фев 2017 14:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 36
Зарегистрирован: 10 фев 2016 20:52
Сообщений: 105
Откуда: Ленинград
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Aureal писал(а):
машины, хоть и становятся меньше, но вместительнее. женщины красивее, акустика меньше, но басистей.

А деватон чудатворнее, ога.

_________________
Разработка, изготовление, ремонт динамиков +7-904-554-48-88.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тебе - юный колонкостроитель !
СообщениеДобавлено: 20 фев 2017 10:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014 18:54
Сообщений: 1785
Откуда: MSK
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
деватон рулит, а кто не согласен - ваши проблемы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тебе - юный колонкостроитель !
СообщениеДобавлено: 20 фев 2017 11:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 39
Зарегистрирован: 15 сен 2015 16:49
Сообщений: 497
Откуда: Ульяновск
Очков репутации: 16

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Aureal писал(а):
деватон рулит, а кто не согласен - ваши проблемы

аргумент что надо :OO:

brettsky спасибо за труды, жаль в репу нельзя плюсануть.

_________________
Все мы люди, да не все — человеки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тебе - юный колонкостроитель !
СообщениеДобавлено: 25 фев 2017 19:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2014 08:16
Сообщений: 593
Откуда: близ Челябинска
Очков репутации: 11

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
brettsky, спасибо.
корни уходят в начало 80. Мужчины разных возрастов, почувствовав усталость после ремонта БРТА, с прибылей набрали стимулятора в соседнем с ателье магазине и где то в середине процесса зашел спор (в который уже раз) об объёме 10МАС.
Поделились 50х50. Первая половина разделяла Вашу точку зрения о полном тождестве 10МАС гранёному стакану (ну нех туда соваться, все сделано до нас, токо портить), вторая же сетовала на малый объём и предлагала пути решения.
Пожали руки на пару литров с проигравшей стороны. Условие - закрытый ящик. Забавно было глазеть на следующий день, как "конструкторы" углубились в теории, расчеты и проч. Весело гудели динамики, подвешенные в цеху на ниточках, на самых разных частотах, ещё смешнее выглядели результаты. У кого то получилось 22, 26 литров, был результат 45л., у кого то вовсе потрясающий -12.
Отбросив описание построения, скажу, что победила 10МАС. Оценивали все спорившие, продували и генератором и музыкой. Увеличенный объём ЗЯ не давал ничего, тем более ожидаемого, слышимого прироста НЧ. Зато искажения, то бишь "пердёж" появлялся на меньших уровнях громкости.
Вывод: нельзя строить АС по статьям в интернете от каких то, пусть и жутко популярных авторов. АС должна быть от монстрюги, штоб пробы негде ставить было. Штоб весь в медалях от выставок и ни разу не запятнал себя доработкой 10МАС! Штоб попытку сувнуть 10ГД-36 в напольный ящик объёмом в 60 - 80 литров расценивал как уголовное преступление. Ну хотя бы как повод морду набить.
Если счас brettsky скажет, что тоже когда то 10МАС что то там - а вот это уже нещетово. Сами знаете почему.

_________________
хочется опять рыдать и плакать!
сердце, понимаешь, не броня!
под моим окном бежит собака
видно что то спёрла у меня...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тебе - юный колонкостроитель !
СообщениеДобавлено: 25 фев 2017 19:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 10306
Откуда: Москва
Очков репутации: 357

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
las писал(а):
Если счас brettsky скажет


Скажу:



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тебе - юный колонкостроитель !
СообщениеДобавлено: 25 фев 2017 19:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 29 авг 2015 22:06
Сообщений: 7494
Откуда: г. Королев Московской области
Очков репутации: 216

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
las
Ну, опять - двадцать пять... Начали опять самую популярную тему о 10МАС. Уж сколько раз говорили, 10ГД-30 нужен объём 32-34 литра и фазик, настраивать на 30 Гц и получается очень внятно.
Все, что Виктор написал в этой теме многим будет весьма пользительно. Очень верно замечено о том, что разброс в параметрах динамиков и особенно нелинейность этих параметров от подводимой мощности требует выдумки, а главное готовности идти на определённые компромиссы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тебе - юный колонкостроитель !
СообщениеДобавлено: 25 фев 2017 21:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2014 07:40
Сообщений: 731
Откуда: Салехард
Очков репутации: 26

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
las писал(а):
Вывод: нельзя строить АС по статьям в интернете от каких то, пусть и жутко популярных авторов. АС должна быть от монстрюги, штоб пробы негде ставить было. Штоб весь в медалях от выставок и ни разу не запятнал себя доработкой 10МАС! Штоб попытку сувнуть 10ГД-36 в напольный ящик объёмом в 60 - 80 литров расценивал как уголовное преступление. Ну хотя бы как повод морду набить.

Правильно сказано, :good2: :good2: :good2: раз 10.
И еще, вдруг, кто-то типа опа , захочет сказать, что он в это время гулял по Малой бронной, на старом Арбате, или там где делал детей, на заводе химреактивов, так он не мог, т.к. он создавал шедевры лампостроения. Жалок, но в шляпе.


По теме, огромное спасибо, очень много интересного, правильное веяние моды, самое главное про шнурки ни слова.

_________________
Не люблю когда на "Вы". Я же тебе не враг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB