RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Акустика в первозданном виде, нетронутая. ГД, соответственно, которые и должны). В обеих громкоговорителях, в трубах ФИ, закреплены кусочки марли, размером с носовой платок. Причём, закреплены они там на металлическом держателе, наподобие крючка. Вот, просто, подвешены на этих крючках за центральную часть. Было бы понятно, если в ФИ присутствовал(о) что-то более объёмное, для настройки конкретной трубы, под конкретную ГД. А для чего тряпка? На форуме А.Клячина прочёл, что подобные куски марли встречались в 25 АС-027. Или повесили для видимости настройки?

Может, боролись с излишней скоростью воздуха ?
Но любое препятствие в ФИ меняет его добротность...

SEABECO75
Загуглите ПАС...

brettsky
Спасибо за отзывчивость).

Этот кусок марли висит, как сопля на крючке и не касается, естественно, ни к одной из стен трубы. При работе АС поддрыгивает слегка. Вряд ли ему по силам изменить добротность, в силу своих тощих форм. Впрочем, моих знаний о принципах построения акустики явно и много меньше, чем Ваших, Виктор. Возможно, кто-нибудь ещё выскажется в теме.

protol
Анатолий, ПАС - это пассивная АС и другое значение аббревиатуры, это "панель акустического сопротивления". Что Вы имели ввиду? Каким боком здесь и то, и другое?

Именно. Уже не раз эта тряпка обсуждалась. Используется в фазиках Ы90 именно с этой целью.

Михаил, здесь это панель акустического сопротивления.
Со скоростью воздуха боролись. Точнее, с её превышением. Штрафов в этом деле за превышение нет, поэтому многие разработчики плюют на это, за что расплачиваться приходится слушателю, слушающему на больших мощностях свист воздуха в фазоинверторе от низких частот, близких к частоте настройки ФИ.

Я не нашел, поэтому, и задал вопрос здесь.

Eats
Женя, приветствую. То есть, этот кусок марли, при определённых обстоятельствах, должен расправить крылья, как купол парашюта, и, тем самым, снизить скорость воздушного потока? Виктор тоже высказал такое предположение. Возможно, его и не закрепили стационарно, допустим, просто натянув на основание ФИ в верхней части, чтобы он "расправлял крылья", именно, при увеличении скорости потока?.. Хм, я бы предположил для этих целей более объёмный или более плотный кусок ткани, нежели обычная марля. Но, повторюсь, мои знания в построении АС скудны. Спасибо за ликбез)

Скорость потока снижать не надо, нужно создать завихрение, нарушив прямолинейное течение воздуха и свиста не будет. Расправляться ей тоже не надо, главное быть внутри потока и ломать его.

Хм... Сейчас и я не нашел...
Но точно у Клячина обсуждалось и на старом форуме, на Борде, Сальватор подробнейший отчет по этим колонкам делал. А щас пропало все куда-то...

Виктор-то на этом собачку съел, поэтому и попал сразу в цель.
Там не всё так просто! Это ж не в чистом виде ПАС, а хитрая штука, которая должна работать нелинейно, не оказывая сопротивления на малых скоростях. Ведь поперечная скорость воздуха в трубе зависит от мощности потока нелинейно! На малых скоростях поток ламинарный или почти ламинарный. С ростом скорости начинает сказываться трение о стенки трубы (которое мало того, что пропорционально далеко не первой степени скорости потока, так ещё и показатель той степени зависит от той же скорости!), в результате чего начиная с некоторого значения скорости поток срывается в вихри и становится турбулентным. Пока он был ровным, неколеблющимся, он и не свистел. Чтобы он засвистел, надо заставить его колебаться, а для этого нужны либо острые кромки (которых у акустики от грамотных конструкторов и изготовителей нет), либо колебание частиц потока друг об друга (которое на больших скоростях всегда есть). Понятно, что это не свист в чистом виде, а просто некоторый шум, призвук, примерно как ты дышишь бесшумно, если неглубоко и неинтенсивно, но с шумом, если резко вдыхаешь и выдыхаешь воздух. Острых кромок в нашем теле нигде нет (кроме зубов), вопрос лишь в скорости прохождения потока воздуха через нос и рот. По-хорошему, тут надо бы попробовать использовать сопла Лаваля на обоих концах ФИ, но это изменит его настройку, следовательно при проектировании акустики надо будет это учитывать, да ещё не известно, будет ли от этого толк в том смысле, что не проще ли будет просто увеличить сечение ФИ! С другой стороны, в тонких трубках поток всегда ламинарный, так что может был бы смысл вместо одной толстой трубы поставить сотню тонких трубочек для коктейля по типу автомобильного радиатора, но у тонких трубочек всегда острые кромки. В общем, тут ещё большой простор для исследований, акустика же как наука ещё очень молода!

А идиоты из B&W для этой цели какие-то ямочки на трубе фазика придумали. А тут впердо.... повесил Тампакс на гвоздик и вуаля, никаких сибилянтов

Это они, небось, у дельфинов подсмотрели! У дельфинов ведь кожа тоже не гладкая, а волнистая, причём в зависимости от скорости эта волнистость разная, чтобы эффективнее гасить завихрения воды и тем самым ходить под водой быстрее. Недаром дельфины такие шустрые! Как они это делают, я не знаю (у меня же электротехническое образование, а не зоологическое), но вот этакие ямочки на своём теле при движении они как-то выделывают. Впрочем, поверхность винтов подводных лодок тоже не идеально гладкая, а с такими же ямочками, как у Ложкинс&Вилкинс. Ой, кажется, я разболтал военную тайну... Ладно, скажем так: поверхность гребных винтов британских подводных лодок! А всё супротив турбулентности, мать её так... Чтобы лишних завихрений и, следовательно, шумов не создавать.

..Спросил, всего лишь, про кусок марли в ФИ. А тут про лодки. За кем первым придут?

А кто первый спросил, за тем и придут! А и нечего было спрашивать!!! Ну висит себе тряпка, и висит. Пусть висит...

У меня были когда-то трубы от 35АС...,там марля просто вклеена в шов была

Круто. Видимо, не было тех крючков).

Так задподешевле будет .
А может тряпка просто от грызунов типа мышей?

Это я не понял, она там вдоль шва была натянута, что ли? Если так, то это очень годное решение! Потому что продольной скорости она никак не мешает, а поперечную гасит по мере своих возможностей. Гасить-то надо именно паразитные поперечные колебания, не мешая продольным, чем и занималась бы "сотовая" конструкция из сотни трубочек для коктейля.

Eats
Между тем, именно Р. Керно предложил вариант с подвешенным куском на подобие крючка, который укреплён на входе трубы ФИ.

Вот этого уже не помню.Запчасти были от брянских систем

Ёлки-палки, Миш, ты разве ещё с нами?! А что это за Керно такое? Про него можно в открытых источниках? Хотя какой к чёрту наш форум источник... Так только, перемывание косточек да обсуждение того, что ОБС...

Радио 1989 10 номер стр 64

Вот..) https://www.retro-lv.club/2019/07/hi-fi ... i-rrr.html

Дык ёлы-палы, он же, оказывается, немецкий шпиён!!!
Это он специально заложил туда использованную гигиеническую прокладку, чтобы ты спустя полвека начал думать, а зачем это вдруг она там? Знаешь, как это теперь называется? СПАМ!!! Это вот всякая такая информация, анализ которой отнимает у тебя время, а может даже и другие ресурсы, чтобы ты не смог заниматься своей основной деятельностью и не знал отдыха. Миш, оставь эту тряпку в покое, пусть она там дальше висит, займись лучше делом! Или отдохни, послушай музыку!!! Вон, в Мариинке, говорят, на днях "Евгения Онегина" дают. А то ещё "Спящую красавицу". Опять же, "Щелкунчик", "Чародейка" — куда ни глянь, всё шедевры! А ты про какую-то тряпку...

Но Цудечкис... Я ведь уже где-то слышал эту фамилию... Ах, да! Старый склеротик!!! Это же Исаак Бабель, "Одесские расказы": "Цудечкис был новым управляющим. Он пробыл в своей новой должности пятнадцать лет, и за это время я узнал о нем множество историй. И, если сумею, я расскажу их по порядку, потому что это очень интересные истории." Нет, шоб я так жил, как управлял этот крохотный Цудечкис!

У мну в Элках 25ас327 то же по середине сечения трубы на стальной проволоке тряпочки висят и когда музычки вваливаю чуть поболее (чтоб соседям по даче лучше слышно было), эти тряпки летают по трубе как гюйс во время шторма. Вот всё думаю кагда оторвуться и вылетят. Тут спрашивал проэти тряпочки , дали совет " не трожь, оставь как есть.