RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 29 мар 2024 05:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 51 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Куплю ленту ЧВН
СообщениеДобавлено: 09 янв 2019 20:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 55
Зарегистрирован: 18 янв 2014 10:48
Сообщений: 3751
Откуда: Тамбовская губерния
Очков репутации: 157

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Eats писал(а):
кроме топикстартера она больше-то никому и не нужна.


Это ты зря... головы выставляются за 15 минут по своим индикаторам.

_________________
Не пойму, что мне нравится больше - собирать грибы, или же просто медленно ходить по лесу с ножом в руке


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куплю ленту ЧВН
СообщениеДобавлено: 09 янв 2019 21:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 фев 2017 18:03
Сообщений: 1173
Откуда: Бишкек
Очков репутации: 33

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
figma писал(а):
головы выставляются за 15 минут по своим индикаторам.


всё верно , а по двухканальному цифровому скопу ещё интереснее , точнее и проще


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куплю ленту ЧВН
СообщениеДобавлено: 09 янв 2019 21:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 61
Зарегистрирован: 13 янв 2014 19:40
Сообщений: 11935
Откуда: Москва, Зеленоград
Очков репутации: 354

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Boris Putintsev писал(а):
точнее

а давайте прикинем погрешность установки? :)
не забудем учесть ПАМ и соответственно точность считывания осциллограмм....

_________________
Ну нравятся мне "голубые" Пионеры )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куплю ленту ЧВН
СообщениеДобавлено: 09 янв 2019 22:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2014 13:37
Сообщений: 307
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 18

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
тема про такое?
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куплю ленту ЧВН
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019 11:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 фев 2017 18:03
Сообщений: 1173
Откуда: Бишкек
Очков репутации: 33

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
iskatel2

да ! продаёте ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куплю ленту ЧВН
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019 11:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 фев 2017 18:03
Сообщений: 1173
Откуда: Бишкек
Очков репутации: 33

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
olegrmz писал(а):
Boris Putintsev писал(а):
точнее

а давайте прикинем погрешность установки? :)
не забудем учесть ПАМ и соответственно точность считывания осциллограмм....


ну родные индикаторы так это вообще погода на марсе , там погрешность конская даже у импортных, или осц или В3 или лучше две теслы, там индикатор куда точнее. скоп значение RMS и уровень и картинку покажет очень точно, ессно это не с1-94 или с1-73 или ещё какие нить дрова, а нормальный скоп, я своему TDS доверяю на всё его возможности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куплю ленту ЧВН
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019 14:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 61
Зарегистрирован: 13 янв 2014 19:40
Сообщений: 11935
Откуда: Москва, Зеленоград
Очков репутации: 354

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Boris Putintsev
я про погрешность....
- ПАМ есть и будет безотносительно другого оборудования
- точность считывания осциллограмм не имеет отношения к модели прибора или точности его калибровки... почти... (дерганье картинки от ПАМ, толщина луча, размер экрана, "косоглазие" пользователя :) и т.д.)
полагаю, что в сумме получим не менее 5% погрешности
да, контроль удобнее, но визуально хоть и медленнее и не так удобно, но не менее точно, а может даже и точнее....

_________________
Ну нравятся мне "голубые" Пионеры )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куплю ленту ЧВН
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019 15:49 
Не в сети

Возраст: 71
Зарегистрирован: 23 янв 2016 23:07
Сообщений: 2950
Откуда: vrn
Очков репутации: 48

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
iskatel2 писал(а):
тема про такое?

Оно самое!!! :friends:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куплю ленту ЧВН
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019 16:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2015 19:27
Сообщений: 509
Откуда: Брянск/Москва
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
"ЧВН" и сегодня (даже сильно изношенная) интереснавозможностью юстировки головки.

Установки по высоте, наклону (и по кивку - косвенно)

Что касается АЧХ - то таких лент и сегодня полно в продаже.
Там правда нет пачек частот, а есть только отдельные частоты (не пачке)
Это не очень наглядно/удобно в настройке, но в целом замещает ЧВН


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куплю ленту ЧВН
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019 17:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 фев 2017 18:03
Сообщений: 1173
Откуда: Бишкек
Очков репутации: 33

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
olegrmz писал(а):
точность считывания осциллограмм не имеет отношения к модели прибора или точности его калибровки


лично моё мнение - ещё как имеет, причом фундаментально, для сравнения я ставлю рядом с TDS1002 и С1-93 и пытаюсь увидеть на С1-93 реальное значение третьей цифры после нуля , как мне это сделать ? да никак , это невозможно по определению, красиво и чётко , с растяжкой пачки АЧХ с Вашей ленты и других я могу видеть ТОЛЬКО !! цифровым скопом, все эти аналоговые ящики просто моргают лучами и что то то там рисуют, а на TDS всё это элементарно и легко , и поэтому смотря картинку ЧВН на С1-93 мы и получим эти 5% в лучшем случае , про стрелки родного индикатора с погрешностью 10% я даже заикаться не хочу, а на TDS 0.5% в худшем случае, подскажете какие стрелочные приборы способны значение RMS показать с точностью 0.5% ?? , я бы с удовольствием заимел бы такой двухсрелочный прибор для измерения среднего квадрата с точностью хотя бы 1% а в идеале 0.5% , можете что то подсказать из этого ?

для примера , на фото пачки АЧХ с заводской ленты 3ЛИТ1.Ч.4 , непользованная лента с хранения, разжился наконецто афигено правильными лентами для кассетников , есть и уровневая такая непользованная, и ещё несколько других, 3ЛИТ1.У.С4 уровень кажет феноменально точно ! с точностью до третьей цифра симметрично , по ней точно можно строить уровень и смотреть ачх по ленте Ч , и кстати с обозначением С4 именно буква "С" я не нашёл что это обозначает , но уровень идеален , в отличии от тех лент что на авито покупал типа ГДРЗ и типа УНЧК , кривые они , я это определил точно , оригинальный паспорт от ленты имеется.

1 фото это пионер 959 , вторая кенвуд 9050 и третья видно что с головой у третьего аппарат какая то лажа, так вот , такие красивые картинки я смог увидеть только на TDS, три других обычных аналоговых скопа хрень полная а не картинка, что то примерно где то там , есть даже видео процесса , могу показать , это всё относительно моделей приборов, модель очень важна.



Изображение

Изображение


Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куплю ленту ЧВН
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019 17:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 61
Зарегистрирован: 13 янв 2014 19:40
Сообщений: 11935
Откуда: Москва, Зеленоград
Очков репутации: 354

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Boris Putintsev писал(а):
а на TDS 0.5% в худшем случае, подскажете какие стрелочные приборы способны значение RMS показать с точностью 0.5% ??

есть у меня TDS... речь не о циферках.... и какие могут быть цифры при просмотре пачек???? :)
смотрим на величину ПАМ, смотрим цифровой шум.... по какому уровню отсчитываем?? :)
вот на самой "хорошей" осциллограмме ПАМ около 3мм при амплитуде сигнала в 10мм... какой уровень берем за измеренный?? погрешность сами посчитаете.... ===(

_________________
Ну нравятся мне "голубые" Пионеры )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куплю ленту ЧВН
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019 17:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2015 19:27
Сообщений: 509
Откуда: Брянск/Москва
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Boris Putintsev писал(а):
все эти аналоговые ящики просто моргают лучами и что то то там рисуют
- вы просто не умеете пользоваться аналоговым осциллографом

Ваш TDS1002 - полный остой.
Вертикальная разрядность всего 8 бит !!!

Т.е. картинка на экране описана в лучшем случае 6 битами.
А это ТОЛЬКО 64 отсчета (дискретных ступени)

1/64 = 1,6 % - и это все на что способен осциллограф с такой разрядностью АЦП.
Т.е. ни о каком третьем знаке речь не идет.
Он даже не может второй знак правильно посчитать!
Цитата:
на С1-93 мы и получим эти 5% в лучшем случае
- глупости!
При калибровке не хуже вашего цифрового будет.

Цитата:
а на TDS 0.5%
:gigi:

Вообще по ГОСТ достаточно точности АЧХ в 3 дБ, а это +/-40% между прочим от номинального уровня...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куплю ленту ЧВН
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019 18:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 фев 2017 18:03
Сообщений: 1173
Откуда: Бишкек
Очков репутации: 33

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ага , остой, MB W221 тоже отстой против Волги М21 , таких тоже видел .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куплю ленту ЧВН
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019 18:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 фев 2017 18:03
Сообщений: 1173
Откуда: Бишкек
Очков репутации: 33

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
FAI4

а что скажете про вольтметр GDM-8251A отстой ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куплю ленту ЧВН
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019 18:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 фев 2017 18:03
Сообщений: 1173
Откуда: Бишкек
Очков репутации: 33

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
согласен что 0.5 это не так, это сравнительно, но 1.6% это разве плохо ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куплю ленту ЧВН
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019 18:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 фев 2017 18:03
Сообщений: 1173
Откуда: Бишкек
Очков репутации: 33

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
по теме
если кто захочет ЧВН воссоздать https://photos.google.com/share/AF1QipM ... lsNTZkMi1R вот патент на неё


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куплю ленту ЧВН
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019 19:04 
Не в сети

Возраст: 71
Зарегистрирован: 23 янв 2016 23:07
Сообщений: 2950
Откуда: vrn
Очков репутации: 48

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
очередная ловля блох...если бы ТС увидел КАК записаны упомянутые мной ленты - ему бы блох ловить расхотелось... :) ===(
Все что надо при прогоне участка Ч это примерно 400гц=12(14)кгц по уровню (визуально) - в ряду посылок части Ч ленты. Ес-но ПАМ при уровне-20дб такая, что на осцилле да еще с разверткой позволяющей охватить весь диапазон записанных посылок видно плохо. Но отлавливать %% незачем.
На слух это один фиг не заметно - лишь бы на ВЧ не валило (или слегка поднимало - это уж как в СМ напишут)
Что до части Н и В тут конечно контроль наклона и высоты - удобен но тоже посылки болтаются не слабо
А уж в кассетном формате - видно еще хуже...
Хорошие картинки только на "Березе" видны.... :da: https://www.youtube.com/watch?v=fc68Q7_0KCw


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куплю ленту ЧВН
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019 19:23 
Не в сети

Возраст: 71
Зарегистрирован: 23 янв 2016 23:07
Сообщений: 2950
Откуда: vrn
Очков репутации: 48

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
http://www.radioway.ru/1985/09/pribor_d ... fonov.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куплю ленту ЧВН
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019 20:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 фев 2017 18:03
Сообщений: 1173
Откуда: Бишкек
Очков репутации: 33

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Nogood

посмотрел схему по ссылке и у меня стул под ж пошатнулся , начал читать третий абзац и понял что это полный абзац :) , ага , простоя такая метода чтобы радиолюбитель не думал где взять бабло на Акай , а тупо угарел с паяльников в руке над созданием этого чудо девайса , пипец , интересно кто должен быть родителем той записанной своего рода измерительной ленты ? дайте я угадаю - сосед с илетью 101 :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куплю ленту ЧВН
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019 20:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 фев 2017 18:03
Сообщений: 1173
Откуда: Бишкек
Очков репутации: 33

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Nogood писал(а):
Хорошие картинки только на "Березе" видны.


берёза хороша зараза, жаль петь не умеет, но мы бы её обучили этом делу , где б такой станок добыть бы , мечта несбыточная блин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куплю ленту ЧВН
СообщениеДобавлено: 10 янв 2019 20:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 46
Зарегистрирован: 13 янв 2014 00:03
Сообщений: 8477
Откуда: Москва
Очков репутации: 301

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Достаточно!
Закрыто!

_________________
почта: djeex@yandex.ru
Ремонт катушечных, кассетных магнитофонов, усилителей и CD проигрывателей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 51 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB