RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Привет, я любитель, у меня просто есть дека кассетная, катушечник и акустика. Знаю, что для качественной записи максимум отметки громких мест не должен выходить за рамки "0", но всё равно иногда немного настраиваю так, что стрелки незначительно, но прыгают более 0. В целом всё хорошо, плюс - в громкости. Но вчера записал современную музыку (ска панк) на весьма старую французскую кассету тем же образом, как и писал ранее - немного выше 0. Однако, плёнка хоть и хороша, не сыпет не мажет, но оказалась слаба.

Выходит такой вопрос - если выше нуля - плохо, а громких мест, допустим, не так много, то, что же, придётся писать всё так, что после записи в режиме воспроизведения будет звучать менее громко и наравне с уровнем шума ленты? Ведь записать тихо, это тоже - небольшая, но опасность. В то же время не будешь же на протяжении всей записи вручную, как звукорежиссёр, отслеживать, поднимая громкость "в целом не громкой музыки" (к примеру) и понижая во время громких мест, прописав, к тому же, заранее все громкие места во времени...

Может есть какая-то программа (уверен, есть, надо погуглить), что выравнивает громкость и делает её одинаковой, чтобы и "тихо" было на одном уровне и "громко" - на одинаковых пределах?

Это первый, немного закрученный вопрос.

Второй вопрос. Вся плёнка разная. Как вообще определяется максимум децибел на определённую кассету?
Как, проще говоря, записать по максимуму, но без перегруза верхних и/или низких частот, что вчера у меня и вышло (я до сих пор не пойму, что именно, но, по моему, низкие частоты перегружены, т.к. в настройках эквалайзера выставиль стиль музыки "ска" и все духовые и бас просто мощно звучали).

так вы вы еще и через эквалайзер...
всегда записывал на ух, чтоб было приемлемо и без перегруза и завалов...
на сквозном это проще...
а от чтоб
так это мы завсегда, нам тока дай...

Слово СКА похоже на ***, потому что в нём такое-же количество букв (с) С. Шнуров, гр. ЛенинградЛюбой VST плагин компрессора + Adobe Audition (см. вкладку Amplitude / Normalize).Только методом проб и ошибок.
Пропишите несколько фрагментов с разными уровнями и выберите тот который больше по нраву.

Если кассетник без сквозного канала, то там нет настроек на определенный тип ленты. Проще говоря, нет автокалибровки. Поэтому, как правильно Ashap сказал, только на слух. И через эквик писать не рекомендую, обязательно вылезут косяки. Или высоких много или низких. Или наоборот, мало. Можно, конечно, настроить через эквик, только долго возиться придется. И не факт, что сразу получится. Это как в оцифровке. Вроде все правильно сделал, а на свежий слух все в помойку и заново... И программы есть для выравнивания звука. Но для этого надо оцифровывать. Adobe Audition, Sound Forge, Wave Editor и т. д.

Навалом. Техниксы, пионеры двухголовые с автокалибровкой.

по первому вопросу выскажу мнение , вся прелесть записи на кассету или катушку что бы писать аналог не прогоняя через цифру , а по второму важны не показания индикатора а остаточная намагниченность ленты , в каких попугаях настроен ваш аппарат не известно , можете слегка ознакомиться с теорией магнитной записи , по уровням посмотрите http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=49951&page=2

Mika
Не попадались... Я думал, таких нету.

YAMAHA c автокалибровкой двухголовая KX-580.
Если заниматься компрессией или лимитированием, получим уменьшение динамического диапазона.

Значится так. Для того чтобы не залезать в искажения, а именно это выходит у ТС, как понимаю, существуют два способа.
1. Лимитер (а не компрессор, тк это не одно и тоже) Жесткость которого еще та история, особенно для музыки.
2 Численные методы измерения (или брать из даташитов ленты) для определения возможной перегрузки и исходя из настройки аппарата на необходимый опорный уровень остаточной намагниченности. Сюда же я присовокупил качественный индикатор уровня с пиковыми характеристиками(Т интеграции 1-5мсек) и желательно с пикхолдом
В любом случае придется "крутить ручку" и разумеется эти телодвижения можно уменьшить, если использовать один тип, производитель ленты. Те без зоопарков в лентах. В свое время хотел данный процесс оптимизации развернуть в матчасть с автоматической коррекции уровня , но поддержки ни в проф сегменте, ни в любительской среде не получил. Поэтому похерено.

Если озвучить названия аппаратов- то это упростит ответы на вопросы, так как подобные могут быть в пользовании у форумчан. Или это военная тайна?

Никак . Это общие принципы прикладной звукозаписи.
PS к вышесказанному посту Автокалибровка в магнитофонах это вовсе не из этого порядка задачи. Регулировка подмагничивания, коррекции процедура обязательная, но к уровню подаваемой на вход фонограммы и тем более к пикам сигнала (где то +8dB) не имеет никакого отношения

а я шо писАл...

Да фиолетово этой деке и кассете на каком уровне писать,не мастер ленты же готовите.Установите уровень "0",и вот Вам счастье,затеяли тут мышиную возню. Тут многие имеют профессиональные и полупрофессиональные деки,даже они не парятся по этому ничтожному вопросу,потому как давно все это уже не имеет важного значения. Многие,отметившиеся в этой теме меня поняли,но понял ли ТС,не уверен.Всем ЗДОРОВЬЯ,ЗДОРОВЬЯ и еще раз,ЗДОРОВЬЯ.

да ине только деке, а и самому - прослушал пара раз и ставь по зуку, что приятно, а там пусть хоть шкалит, хоть заваливает...
вам вобче ехать или шашечки
а то с этими лентами, да еще и с кассетными...

дека простенькая ямаха К-350

писал с компа. понятно, эквалайзер использовать, выходит, плохо. но я впервые попробовал с ним... всегда стандартно включал звук... ну ведь и правда же он звук улучшает... а жаль

Ничего он не улучшает. Это только мнимое ощущение. Плацебо!
На самом деле просто происходит регулировка отдельных зон частотного диапазона и "выравнивание" АЧХ (как-бы перевес / недостаток одних частот относительно других).
Тем самым и достигается эффект "якобы улучшения звука". На самом деле - никакого чуда и волшебства.
---
Записывать лучше (и это самое правильное) as is (як воно е), а уж при воспроизведении записи потом крутить эквалайзер на "свой ух".
Хотя если по-чесноку и обычных 2-ух регуляторов тембра НЧ / ВЧ - больше чем достаточно.

Тут все понятно,особо можно не "париться"с ювелирной точностью выставляя уровни.

Два постулата
- делай как лучше, плохо само получится.
- задача магнитофона - получить на выходе такой же сигнал, как на входе.

знаете, переслушал снова с эквалайзером и понял, это плохо. "дудки" и бас наружу. а голос еле слышно, это же песни а не просто музыка. переписываю.

кстати, при записи, всегда вырубаю телефон. правильно это или бред? боюсь случайных наводок от звонков - могут ли они записаться случайно? такое бывало?

Могут

Гусарство это все... Я уже лет 15 к тембрам на усилке не прикасаюсь... Благо у него директ есть...
По сабжу - пишите в 0 без эквика. А на ух потом при прослушивании можно наэквить хоть фига лысого, на свой страх и риск (соседям привет )

1) отключать телефон (или уносить подальше в соседнюю комнату) - ни разу не бред . сам отключаю или уношу в коридор все мобилы при записи.

2) как уже сказано выше - эквалайзеры всякие ОФФ , при записи , чтобы запись была как можно ближе к оригиналу, а при прослушке уже можно эквалом приукрасить "по вкусу" . Но при записи - ни в коем случае .

3) "максимум" по дБ для каждой конкретной ленты - определить можно на деке со сквозным каналом - врубаем запись, пишем сигнал, отслушивая при этом уже результат - и наркучиваем уровень - до искажений. после этого , номинальный уровень записи лучше поставить на пару дБ пониже. так сказать сделать запас для пиков . аппарат под ленту конечно должен быть откалиброван .
посмотрите моё видео :
https://youtu.be/haX1Rv38Zvs

при работе с двухголовой декой начинается "цирк с конями" - если калибровки нет (как на 474-575 технарях), то только на слух , писанул-отмотал-послушал-подстроил. при необходимости повторить . но тут речь только об уровне, так как ваша Маша-350 крутить биас с морды не умеет - придётся довольствоваться тем, что есть. очень подозреваю, что у вас проблеммы с древней лентой первого типа до- LN-овского периода, типа первобытных филипсов до 77-го года , тут и смысла нет заморачиваться - даже не каждая дека с калибровкой (в т.ч. с ручной) адекватно может настроиться на такую ленту. если нет - поправьте.

Очередное коллективное зачтение потерпевшему букваря хором...

1. http://publ.lib.ru/ARCHIVES/Z/ZGUT_Miha ... _M.A..html

2. MOL. Я бы даже сказал, cassette tape MOL. С вот этим
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=51118
конешно лучше полегче, но некоторая информацыя к размышлению там несомненно есть.

3. И ещё более общее: "динамический диапазон" и "правила регулировки уровня передачи". Из какойнть книги 60-х годов, лучше раньше.

На распев, Дим : ) и под хип-хоп ...
а вот по cassette tape MOL ссылочка -

Згута "мой друг магнитофон" - читал в детстве ещё, в середине 90-ых .,. в самом бумажном виде (обложка как у издания 1982 года была) .
но с многочисленными переездами книга ушла в горы .. но осталась и бережно хранится так же книга "в мире застывших звуков" , по сути - да , тоже букварь своего рода .