RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 29 мар 2024 13:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Кто врёт и как вычислить лжеца?
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2019 22:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 51
Зарегистрирован: 01 июл 2015 10:41
Сообщений: 4625
Откуда: Краснодар
Очков репутации: 160

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Кратко!
Есть три майфуна.
На майфун номер один пишу частоту 1кгц в ноль дБ.
Ставлю эту кассету в майфун номер два. Он показывает минус шесть дБ.
Третий аппарат вообще гнет стрелки индикатора.
Как понять, кто лжёт? Все три аппарата настроены по см, если повар нам не врёт!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто врёт и как вычислить лжеца?
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2019 22:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:15
Сообщений: 10306
Откуда: Москва
Очков репутации: 357

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Может, и все три.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто врёт и как вычислить лжеца?
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2019 22:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 57
Зарегистрирован: 14 янв 2014 17:33
Сообщений: 6121
Откуда: СССР, Зеленоград МО
Очков репутации: 200

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну или повар...

_________________
protol1967(гав-гав)майл.рю

Птицей быть мечта людей реальностью не стала.
Ты не птица, человек! Не какай где попало!
.........................................(с) А.Лаэртский.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто врёт и как вычислить лжеца?
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2019 22:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 61
Зарегистрирован: 13 янв 2014 19:40
Сообщений: 11935
Откуда: Москва, Зеленоград
Очков репутации: 354

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
или ни один не врет....
могли настраиваться типа на 190/250/320/510 нВб/м
если аппаратов несколько в доме, то лучше настроить все по одному уровню, тогда и стрелки целые будут.... :)

_________________
Ну нравятся мне "голубые" Пионеры )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто врёт и как вычислить лжеца?
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2019 23:06 
Не в сети

Возраст: 61
Зарегистрирован: 18 июн 2015 15:57
Сообщений: 4510
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 79

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Да уж, лет несколько назад попросил владельца отстроенной Айвы записать мне кассетку в 0 дб на 400 и 10 тыр герц (со встроенного в неё генератора), и тоже попал тогда по незнанию особенностей разных марок, на ней родной всё как и записано воспроизводилось, а на Пионерах например казало в минус 3 дб, на Акаях древних в минус 6 дб, и на Акае помню по незнанию этих тонкостей накрутил на воспроизведении с этой кассеты в ноль по индикаторам- клиент потом офигел когда этот Акай на собственных записях стрелки загибал в перегруз...теперь с неё смотрю только равномерность воспроизведения по каналом (ну и скорость по ослику подгоняю, в этом плане никто не жаловался)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто врёт и как вычислить лжеца?
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2019 07:23 
Не в сети
Рекордсмен! :)
Рекордсмен! :)

Возраст: 50
Зарегистрирован: 12 янв 2014 18:12
Сообщений: 25488
Откуда: г. Калуга
Очков репутации: 464

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Так по одной частоте нельзя настраивать. По широкополосному сигналу надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто врёт и как вычислить лжеца?
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2019 08:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 50
Зарегистрирован: 18 фев 2014 20:40
Сообщений: 2051
Откуда: г.Воронеж
Очков репутации: 54

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Дядь Вов, научи.

_________________
Восстановление информации с повреждённых накопителей в Воронеже ohdd@yandex.ru
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто врёт и как вычислить лжеца?
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2019 08:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 51
Зарегистрирован: 01 июл 2015 10:41
Сообщений: 4625
Откуда: Краснодар
Очков репутации: 160

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В общем, как я понял, все майфуны могут быть и исправны? А разность по уровням связана с тараканами в голове инженеров на заводах изготовителях?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто врёт и как вычислить лжеца?
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2019 09:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014 10:46
Сообщений: 5145
Откуда: Москва
Очков репутации: 120

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Evgen72
За тараканов не скажу, lux честно писал на индюках...
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто врёт и как вычислить лжеца?
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2019 10:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 69
Зарегистрирован: 13 янв 2014 21:57
Сообщений: 2450
Откуда: г.Елец
Очков репутации: 57

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Курим сервисмануал на деку там указано какая измерительная кассета и сколько милливольт на линейном выходе при 0dB индикатора.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто врёт и как вычислить лжеца?
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2019 00:45 
Не в сети

Возраст: 71
Зарегистрирован: 23 янв 2016 23:07
Сообщений: 2950
Откуда: vrn
Очков репутации: 48

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Evgen72 писал(а):
В общем, как я понял, все майфуны могут быть и исправны? А разность по уровням связана с тараканами в голове инженеров на заводах изготовителях?

да причем тут инженеры - стандарты измерений разные


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто врёт и как вычислить лжеца?
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2019 00:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 14 янв 2014 06:32
Сообщений: 8784
Откуда: Москва, Митино
Очков репутации: 188

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ерунда какая-то. Любой сигнал, записанный на любой деке, должен выдавать одинаковый уровень. Вы же музыку пишете и слушаете на разных деках, искажений же нету? И громкость одинаковая, если, конечно, не разрегулирован маг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто врёт и как вычислить лжеца?
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2019 01:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 58
Зарегистрирован: 07 фев 2019 15:08
Сообщений: 354
Откуда: Пушкино МО
Очков репутации: 31

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Evgen72 писал(а):
В общем, как я понял, все майфуны могут быть и исправны? А разность по уровням связана с тараканами в голове инженеров на заводах изготовителях?

Угу.
Вот Яуза 221.Изображение
Изображение

_________________
Господа офицеры, главнокомандующий покидает нас. Оркестр! (Хлудов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто врёт и как вычислить лжеца?
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2019 02:07 
Не в сети

Возраст: 108
Зарегистрирован: 22 янв 2014 07:38
Сообщений: 9652
Откуда: Тамбов
Очков репутации: 196

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Тащем-та никто никому ничего не должен. Особенно на щеках разных производителей и разных годов выпуска. Открываем мануал и смотрим сколько милливольт на выходе соответствует нулю на индикаторе.

_________________
«All animals are equal, but some animals are more equal than others»
мыло аndrеy-рr|гав|маil.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто врёт и как вычислить лжеца?
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2019 03:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 авг 2018 10:15
Сообщений: 99
Откуда: Саранск
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Желательно на линейном выходе померить (например, В3-38). У встроенных индикаторов могут быть свои регулировки (и сбитые тоже).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто врёт и как вычислить лжеца?
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2019 06:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 69
Зарегистрирован: 13 янв 2014 21:57
Сообщений: 2450
Откуда: г.Елец
Очков репутации: 57

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Регулятором уровень воспроизведения выставляем на линейном выходе 0.775в и регулятором уровня индикатора ставим шкалу(стрелку) на 0dB

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто врёт и как вычислить лжеца?
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2019 07:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 61
Зарегистрирован: 13 янв 2014 19:40
Сообщений: 11935
Откуда: Москва, Зеленоград
Очков репутации: 354

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
все смешалось... люди... кони....
уперлись все в эти милливольты, а про самое главное (нановеберы) как то и позабыли....
при одних и тех же нановеберах можно крутануть любые милливольты, а индикатор не всегда к линейному выходу прикручен...

_________________
Ну нравятся мне "голубые" Пионеры )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто врёт и как вычислить лжеца?
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2019 10:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 29 авг 2015 22:06
Сообщений: 7494
Откуда: г. Королев Московской области
Очков репутации: 216

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
olegrmz писал(а):
все смешалось... люди... кони....

:good:

Нановебер - он главный в этой истории. Тестовая лента во всех мануалах производителей указывается, как исходный посыл для настройки деки, а миливольты на выходе это уже порождение этой самой намагниченности :crazy:

А вот отстроить все имеющиеся в конюшне деки по одной тест ленте это здравая идея, иначе, разные показания индикаторов при проигрывании одной и тойже кассеты на разных аппаратах как-то нервируют. Проделал эту операцию давным давно - нервы сберег ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто врёт и как вычислить лжеца?
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2019 10:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 51
Зарегистрирован: 01 июл 2015 10:41
Сообщений: 4625
Откуда: Краснодар
Очков репутации: 160

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Самое главное я понял. Все у меня нормально.
А остальное не понял и понимать не буду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто врёт и как вычислить лжеца?
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2019 11:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 51
Зарегистрирован: 31 май 2017 01:45
Сообщений: 221
Откуда: г.владимир
Очков репутации: 22

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Evgen72 писал(а):
Самое главное я понял. Все у меня нормально.
А остальное не понял и понимать не буду.

на форуме есть цитатник? туда это высказывание ))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто врёт и как вычислить лжеца?
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2019 11:32 
Не в сети

Возраст: 108
Зарегистрирован: 22 янв 2014 07:38
Сообщений: 9652
Откуда: Тамбов
Очков репутации: 196

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В шапку форума вместо "давайте и дальше..."
..

_________________
«All animals are equal, but some animals are more equal than others»
мыло аndrеy-рr|гав|маil.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто врёт и как вычислить лжеца?
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2019 12:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 16 фев 2018 06:51
Сообщений: 4628
Откуда: Махачкала.Кизилюрт.Гельбах
Очков репутации: 182

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А вот попроще нельзя? Как нибудь все эти нановеберы подвести под один показатель. :unknown: :steNa:

_________________
Нурмагомед,а можно просто,Нурик.
Люди, имеющие большие деньги, либо охраняются полицией, либо разыскиваются ею.
Грамм собственного опыта стоит дороже тонны чужих наставлений.
Если не можешь иметь то, что хочешь — научись хотеть то, что имеешь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто врёт и как вычислить лжеца?
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2019 13:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2015 21:37
Сообщений: 208
Откуда: Балашиха М.О
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Нужно знать уровень в нВб тест ленты это первое , далее подсоединяем к выходу милливольтметр , ставим ленту включаем 1кгц (допустим лента на 250 нВб) настраиваем на выходной сигнал для бытовых 0,775 вт ( для проф 0,775- 1,55-2,47 вт...) по милливольтметру и подстраиваем индикатор на 0 дб . Аппарат настроен на уровень воспроизведения 250 нвб с выходным сигналом 0,775 вт далее по ВЧ и НЧ смотрим , а в начале по правильному вообщето надо размагнитить тракт , протереть головки , настроить или проверить скорость движения ленты и азимут голов и уж потом крутить дальше ибо от этих параметров могут быть поданы и настроены не правильно сигналы - там децибельчик , тут два и по сумме километр... :)
Цитата:
А вот попроще нельзя? Как нибудь все эти нановеберы подвести под один показатель.

Нельзя есть разные стандарты и для каждого случая нужен свой - 180-250-320-355-510(514) нВб и выше...

Evgen72
Вам для того , чтобы узнать какой аппарат настроен точно( если не известен уровень на который записана тест лента в нВб) необходимо хотя бы замерить выходное напряжение милливольтметром на том аппарате который показывает 0 дб и будет ясна картина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто врёт и как вычислить лжеца?
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2019 14:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 61
Зарегистрирован: 13 янв 2014 19:40
Сообщений: 11935
Откуда: Москва, Зеленоград
Очков репутации: 354

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
я бы не очень рекомендовал для бытовых аппаратов выкручивать 0,775в на выходе...
т.к. не каждый может переварить это по перегрузу, а еще не забывайте про номинальные входные уровни усилителя, например, для древних он может быть 250мв и будете слушать усилок пр РГ не более 8 часов..... :)

_________________
Ну нравятся мне "голубые" Пионеры )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто врёт и как вычислить лжеца?
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2019 14:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2015 21:37
Сообщений: 208
Откуда: Балашиха М.О
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Не спорю , но надо хотя бы глянуть показания милливольтметра при 0 дб и там уже думать -гадать что по чем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто врёт и как вычислить лжеца?
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2019 16:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 61
Зарегистрирован: 02 окт 2014 08:42
Сообщений: 1830
Откуда: Россия. Московская область. Д. Большое Тесово.
Очков репутации: 45

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lev008 писал(а):
Нужно знать уровень в нВб тест ленты это первое , далее подсоединяем к выходу милливольтметр , ставим ленту включаем 1кгц (допустим лента на 250 нВб) настраиваем на выходной сигнал для бытовых 0,775 вт ( для проф 0,775- 1,55-2,47 вт...) по милливольтметру и подстраиваем индикатор на 0 дб . Аппарат настроен на уровень воспроизведения 250 нвб с выходным сигналом 0,775 вт далее по ВЧ и НЧ смотрим , а в начале по правильному вообщето надо размагнитить тракт , протереть головки , настроить или проверить скорость движения ленты и азимут голов и уж потом крутить дальше ибо от этих параметров могут быть поданы и настроены не правильно сигналы - там децибельчик , тут два и по сумме километр... :)
......
Нельзя есть разные стандарты и для каждого случая нужен свой - 180-250-320-355-510(514) нВб и выше...



Какая то путаница получается. Любая правильно записанная кассета на любом правильно настроенном магнитофоне должна показать одинаковый уровень.
Вообще я всегда считал что существуют уровни на тест ленте 350 или 400Гц 160-200-250 нВб это соответственно -4дБ, -2дБ, 0дБ. Про остальные для кассетников не знаю.
Если по ленте 160нВб настроить магнитофон в 0дБ 500мВ, то поставь на него кассету с уровнем записи 250нВб, то и стрелки зашкалят. Если настроить 160нВб -4дБ тогда и будет на 250нВб 0дБ. Может я где то заблуждаюсь?
olegrmz писал(а):
или ни один не врет....
могли настраиваться типа на 190/250/320/510 нВб/м

Один может не врет.
В 0дБ при настройке относительно записанного на тесть ленте уровня.

_________________
Мой блог
УНЧ, и другие разработки
Беслика А.И.


Последний раз редактировалось bykowina 24 ноя 2019 16:37, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто врёт и как вычислить лжеца?
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2019 16:19 
В сети
Аватара пользователя

Возраст: 46
Зарегистрирован: 13 янв 2014 00:03
Сообщений: 8477
Откуда: Москва
Очков репутации: 301

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
medtehnik писал(а):
там указано какая измерительная кассета

Ну и что это дает?
Вот например, если Вы такой спец, подскажите какой уровень остаточной намагниченности на тестовой кассете SONY P-4-L81?

_________________
почта: djeex@yandex.ru
Ремонт катушечных, кассетных магнитофонов, усилителей и CD проигрывателей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто врёт и как вычислить лжеца?
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2019 16:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 14 янв 2014 06:32
Сообщений: 8784
Откуда: Москва, Митино
Очков репутации: 188

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Здесь может быть такой вариант. Разные деки настраивались на одну кассету. Допустим, 320 нвб. А у них разные должны быть. 160 или 500...Вот и показывает такое...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто врёт и как вычислить лжеца?
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2019 17:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2015 21:37
Сообщений: 208
Откуда: Балашиха М.О
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Есть три майфуна.
На майфун номер один пишу частоту 1кгц в ноль дБ.
Ставлю эту кассету в майфун номер два. Он показывает минус шесть дБ.
Третий аппарат вообще гнет стрелки индикатора.
Как понять, кто лжёт? Все три аппарата настроены по см, если повар нам не врёт!


Стоп... так вообще проверять нельзя , я предполагал , что есть некая тест лента , а тут :-"...номер один пишу частоту 1кгц в ноль дБ." - пишу с чего с ГЗ или ещё с чего? Вот и весь вопрос...
Для начало надо глянуть в СМ какой там уровень выходного сигнала предполагается в каждой из дек и уровень намагниченности ...
Цитата:
Ставлю эту кассету в майфун номер два. Он показывает минус шесть дБ.

Настроены на разные уровни намагниченности получается.
В любом случае разница в 6 дб это слишком много - разница между 185 нВб и 320 нВб (более вряд ли кассетники строятся) равна 4,8 дб.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто врёт и как вычислить лжеца?
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2019 19:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 51
Зарегистрирован: 01 июл 2015 10:41
Сообщений: 4625
Откуда: Краснодар
Очков репутации: 160

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Зачем пишите непонятные мне (а возможно и кому-то ещё) слова и цифры?
У меня был абсолютно ламерский вопрос и я почти сразу получил вполне доходчивый ответ. Суть и смысл проблемы была разъяснена... Забить и не париться!
А все остальные доводы и рассуждения несколько бесполезны.
Что касается тестовой кассеты, то она у меня есть! Была лично записано главой корпорации Sony на кассетный магнитофон Grundig CF5100 в присутствии понятых от компании Nestle и Mr. Proper, запечатана и переслала мне дипломатической почтой! Вот по ней я и проверял!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB