RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 29 мар 2024 02:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Чем "помыть" винил?
СообщениеДобавлено: 07 июн 2014 20:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 57
Зарегистрирован: 20 май 2014 06:48
Сообщений: 3550
Откуда: ☭Екб☭
Очков репутации: 162

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
pioner писал(а):
Diego писал(а):
спиртовой раствор

чистым надо. Раствор-это не то.

Пробовал "чистым" - пластинку начинает "вести" видимо из-за разницы температуры на поверхности пластинки и самой пластинки... если только попробовать тёплым спиртом... завтра попробую! но всё равно поверхностное охлаждение... блин забыл как это по физике называется... спирт быстро пластинку охладит...
Gonchar писал(а):
Diego
только не свеже-выжатым.
А разведённым в кипятке порошком.

ещё продают порошок для удаления накипи, в хозяйственном завтра посмотрю, но такие рецепты действуют только при высокой температуре (кипячении) - пластинка это не выдержит! ===(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем "помыть" винил?
СообщениеДобавлено: 07 июн 2014 21:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 60
Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:48
Сообщений: 7914
Откуда: г. Москва, Таганка
Очков репутации: 307

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Просто в выжатом лимонном соке очень много другого, кроме кислоты.
Я боюсь, что это винилу на пользу не пойдёт.
У самого такого не было. Поэтому могу только гадать.

_________________
Ищу:
- Амфитон МП-103
- Амфитон УМ-003

Предпочитаю общение на "ТЫ". Игорь.

https://www.facebook.com/groups/962934327539367


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем "помыть" винил?
СообщениеДобавлено: 07 июн 2014 22:52 
Не в сети
Рекордсмен! :)
Рекордсмен! :)

Возраст: 50
Зарегистрирован: 12 янв 2014 18:12
Сообщений: 25488
Откуда: г. Калуга
Очков репутации: 464

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
cooper1960 писал(а):
zzk88 спасибо огромное!!!! приму к сведению...а как сделать чтобы по всей пластинке не растекалось?

На это существуют ашанские сухие салфетки... ну, и газету либо вату никто не отменял.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем "помыть" винил?
СообщениеДобавлено: 07 июн 2014 23:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2014 13:13
Сообщений: 1561
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 26

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
zzk88 спасибо!!! понятно!!! :da:

_________________
Всем хорошего настроения и Удачи!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем "помыть" винил?
СообщениеДобавлено: 07 июн 2014 23:06 
Не в сети
Рекордсмен! :)
Рекордсмен! :)

Возраст: 50
Зарегистрирован: 12 янв 2014 18:12
Сообщений: 25488
Откуда: г. Калуга
Очков репутации: 464

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Меня Володя зовут)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем "помыть" винил?
СообщениеДобавлено: 08 июн 2014 08:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 57
Зарегистрирован: 20 май 2014 06:48
Сообщений: 3550
Откуда: ☭Екб☭
Очков репутации: 162

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сегодня с утра попробовал "гель для мытья акриловых ванн" - по составу вроде как кошерный: фруктовые кислоты и ПАВ, смутило только наличие красителя, поэтому перед чистовой обработкой попробовал на "левой" пластинке - прокатило, пятен не остаётся. Обработал края пластинки и "немую" ракорду.
Результат: с края пластинки шипение почти пропало - радует! на "немой" ракорде без изменений - расстроен!
Итог: да ну его нахрен! сама пластинка играет отлично, смирюсь с шипением на ракорде, тем более его слышно только когда музыка закончится, ну или со временем поменяю пластинку...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем "помыть" винил?
СообщениеДобавлено: 08 июн 2014 11:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19246
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
пластинку начинает "вести"
дык шо, обязательно приличную надо это самое? кобзона в городе не стало?

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем "помыть" винил?
СообщениеДобавлено: 09 июн 2014 22:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2014 13:13
Сообщений: 1561
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 26

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
zzk88 писал(а):
Меня Володя зовут)))

Прошу прощения не заметил...автоматом ник вставляю. :beer:

_________________
Всем хорошего настроения и Удачи!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем "помыть" винил?
СообщениеДобавлено: 09 июн 2014 23:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 59
Зарегистрирован: 16 янв 2014 19:06
Сообщений: 6372
Откуда: Луганская обл.
Очков репутации: 87

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
кобзона в городе не стало?

:) аморально мыслишь...

_________________
KENWOOD the best for ever


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем "помыть" винил?
СообщениеДобавлено: 11 июн 2014 16:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 29
Зарегистрирован: 23 янв 2014 10:13
Сообщений: 803
Откуда: Воронеж
Очков репутации: 42

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Пробовал такой вещью. Средство для чистки кухон Sanita (фирма). Продается во флаконе с пшикалкой, яблоко и пластинку не трогает, а вот налет - за милую дишу смывает. Я не замачивал, пшикнул, помыл, протер впитывающей салфеткой - все замечательно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем "помыть" винил?
СообщениеДобавлено: 11 июн 2014 19:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 61
Зарегистрирован: 13 янв 2014 19:40
Сообщений: 11935
Откуда: Москва, Зеленоград
Очков репутации: 354

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
почему то люди упорно отождествляют мойку винила с мойкой тарелок..... ну да, блестит... а канавки то? канавки??? ах да.... мы салфетками и ватками всякими затерли в них еще побольше грязи.....

_________________
Ну нравятся мне "голубые" Пионеры )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем "помыть" винил?
СообщениеДобавлено: 11 июн 2014 21:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 42
Зарегистрирован: 29 мар 2014 00:25
Сообщений: 1241
Откуда: город Сочи Россия
Очков репутации: 69

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
olegrmz
Так посоветуйте как правильно и чем мыть и канавки тоже ?
Не все имеют вакуумные мойки.
Я тренировался на всяких пугачёвых и т.д. мыть при помощи фэйри. Результат не очень. Правда грязищу присохшую и остатки конверта отмывал.
Видел в инете самодельную чистку из пылесоса. С насадкой под размер пластинки с ворсом.
Но все равно не идеальный результат как после вакуумной мойки.

_________________
Меломаны всех стран объединяйтесь !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем "помыть" винил?
СообщениеДобавлено: 11 июн 2014 22:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 61
Зарегистрирован: 13 янв 2014 19:40
Сообщений: 11935
Откуда: Москва, Зеленоград
Очков репутации: 354

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
так все уже придумано до нас.....
водно-спиртовой раствор для размягчения/растворения загрязнений + вакуум для их удаления....
пылесос и есть один из вариантов создания этого "вакуума"....

_________________
Ну нравятся мне "голубые" Пионеры )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем "помыть" винил?
СообщениеДобавлено: 12 июн 2014 04:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 57
Зарегистрирован: 20 май 2014 06:48
Сообщений: 3550
Откуда: ☭Екб☭
Очков репутации: 162

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Feduxa писал(а):
Не все имеют вакуумные мойки.
Я тренировался на всяких пугачёвых и т.д. мыть при помощи фэйри. Результат не очень. Правда грязищу присохшую и остатки конверта отмывал.

Если пластинка "запилинная" то её уже ничем не "отмоешь"! Лично для меня критерий мытья пластинки - это переодическое появление на пластинке "белого шума", "белый шум" появляется на пластинке от грязных рук (чаще всего), ну а грязные руки это обычно пот и жир, попадая в канавки эти два ингридиента сохнут, спирт сможет их растворить, но на практике понял, что спирт высыхает слишком быстро и просто размазывает, более тонким слоем жир и грязь, по пластинке... что бы удалить полностью такие "отложения" я использую обычное хозяйственное мыло, советского производства, кусок мыла почти чёрного цвета, ещё с армейских времён знаю, что хозяйственное мыло может отмыть что угодно ))) Мытьё происходит так: брызгаю на пластинку моющее средство содержащее ПАВ (поверхностно активное вещество) - это средство вместо замачивания, точнее это и есть замачивание, по своим свойствам средство проникает и разжижает грязь в канавках, оставляю в таком виде минут на 5-10, в отличае от спирта средство сразу не сохнет, то есть грязь остаётся в жидком состоянии, ну а после ПАВ содержащее средство смываю под струёй тёплой воды и намыливаю пластинку, для намыливания использую кисть с натуральной щетиной, некоторые советуют зубной щёткой, но мне этот вариант не понравился, кистью намного удобнее и безопаснее для пластинки, далее пену смываю опять таки под струёй из под крана, а после споласкиваю дисц.водой. Так как после этого пластинка идеально помыта, то вода на ней просто не задерживается, а что бы не оставалось капель, ставлю пластинку на проигрыватель и прохожу по пластинке не нажимая, а лишь слегка касаясь бумажным рулонированным полотенцем, в отличае от разного рода бумажных салфеток, полотенце не оставляет после себя парги - вот и всё!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем "помыть" винил?
СообщениеДобавлено: 04 май 2015 18:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2015 16:08
Сообщений: 1
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Клей от скотча и вообще от любых стикеров очень хорошо отмывается авиационным керосином. :da:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем "помыть" винил?
СообщениеДобавлено: 04 май 2015 19:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 52
Зарегистрирован: 20 янв 2014 03:23
Сообщений: 550
Откуда: Тюмень
Очков репутации: 47

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
rebor писал(а):
Клей от скотча и вообще от любых стикеров очень хорошо отмывается авиационным керосином. :da:

Или бензином для зажигалок.

_________________
Изображение
Неспешно ищу:
AKAI GX-747, TEAC X-2000R, Sony MDS-JA333ES/B, в идеальном состоянии по разумной цене.


非常感谢


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем "помыть" винил?
СообщениеДобавлено: 04 май 2015 20:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 57
Зарегистрирован: 15 янв 2014 14:38
Сообщений: 6512
Откуда: Екатеринбург
Очков репутации: 356

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ацетон еще посоветуйте блин
есть стикер ремуверы которые ни конверт ни винил не портят

_________________
помогу с почтовой отправкой из екатеринбурга ТОЛЬКО ПОЧТОЙ
ищу плейеры приемнички мелкие катушечники в коллекцию
ищу запчасти viewtopic.php?f=20&t=47535


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем "помыть" винил?
СообщениеДобавлено: 05 май 2015 15:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 апр 2015 15:30
Сообщений: 399
Откуда: Московская область Ногинск, Электросталь
Очков репутации: 21

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Aleksey_72 писал(а):
rebor писал(а):
Клей от скотча и вообще от любых стикеров очень хорошо отмывается авиационным керосином. :da:

Или бензином для зажигалок.

....уайтспиритом... :da:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем "помыть" винил?
СообщениеДобавлено: 12 сен 2015 17:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2014 18:30
Сообщений: 317
Откуда: Москва
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Отлично получается: медицинский спирт и дист. вода, 50 на 50. Сушка пылесосом. Особо загрязнённые места отмачивать этим же раствором 2-3 мин. или повторить помыв. Результат отличный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем "помыть" винил?
СообщениеДобавлено: 12 сен 2015 18:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 70
Зарегистрирован: 19 июн 2014 06:54
Сообщений: 2007
Откуда: USA New-York
Очков репутации: 44

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вот что чистит хорошо я пробовал результат отличный! https://www.youtube.com/watch?v=_gyvipBs6Vs Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем "помыть" винил?
СообщениеДобавлено: 05 июл 2017 14:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 июл 2017 14:19
Сообщений: 93
Откуда: Москва
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вот интересно кто нибудь пользовался этим клеем. Даже интересно как -то, тема на этом остановилась и никто ничего не пишет :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем "помыть" винил?
СообщениеДобавлено: 05 июл 2017 14:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 62
Зарегистрирован: 13 янв 2014 21:32
Сообщений: 6500
Откуда: -Петрозаводск,
Очков репутации: 694

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Андрей_ писал(а):
Вот интересно кто нибудь пользовался этим клеем. Даже интересно как -то, тема на этом остановилась и никто ничего не пишет

пальцы склеились :)

_________________
Осторожно-не платите на карты однодневок-двойников!
alekdmitrichenko@yandex.ru

"— Мам, а Козолуп зеленый? — А пропади они все, вместе взятые! — с сердцем ответила та. — Все были люди как люди, а теперь поди-ка…" (с) А.П. Гайдар


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем "помыть" винил?
СообщениеДобавлено: 05 июл 2017 14:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 70
Зарегистрирован: 19 июн 2014 06:54
Сообщений: 2007
Откуда: USA New-York
Очков репутации: 44

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Андрей_ писал(а):
Вот интересно кто нибудь пользовался этим клеем. Даже интересно как -то, тема на этом остановилась и никто ничего не пишет :(
Ну дык на ролике ютубском виден результат, у меня точно также получилось, даже просто на вид пластинка стала намного чище. Этот клей я высылал форумчанину Acamaz , его можно спросить что у него получилось


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем "помыть" винил?
СообщениеДобавлено: 05 июл 2017 15:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2015 16:59
Сообщений: 1488
Откуда: Ukhta
Очков репутации: 87

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
submariner писал(а):
...Этот клей я высылал форумчанину Acamaz , его можно спросить что у него получилось


Раз не поделился полученным результатом ни с выславшим ему этот клей, ни на этом форуме, делаем вывод,
что у него ничего не получилось, или... Acamaz пустил его (клей) по назначению, т. е. склеил табурет... :OO:

_________________
С уважением, Владимир.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем "помыть" винил?
СообщениеДобавлено: 02 сен 2017 17:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 сен 2017 16:17
Сообщений: 7
Откуда: Томск
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Камрады, вы химию в школе учили?
Состав моющих жидкостей на анализаторе раскатывали?
По итогам такого анализа жидкостей от двух производителей (японца и немца) была составлена пропись для мытья пластинок (да простят меня барыги):
2-3 мл ПАВ гелеобразный, с низким пенообразованием, можно средство для мытья посуды - я использую Миф без ароматизаторов
5 мл глицерина
5 мл изопропилового спирта
дистиллированная вода до 500 мл
Все это комнатной температуры наливается в вертикальную глубокую и узкую емкость, глубиной чуть больше радиуса пластинки: склеил силиконовым автогерметиком из плексиглаза, для 300 мм диска как раз поллитра жидкости входит
Вставляем в центральное отверстие пластинки штырь, чтобы пластинка не провалилась, вертикально ее окунаем в раствор в емскости и не торопясь прокручиваем несколько раз за 5-7 минут
Не бойтесь замочить бумажный пятак: с него тоже смывается грязь и жир
Сильно загрязненные пластинки аккуратно обрабатываю малярной дюймовой китайской кистью из натуральной щетины по ходу канавок
Достаю пластинку, даю стечь раствору, 2 раза ополаскиваю под струей холодной воды, потом дистиллятом
Беру пылесос, просвет шланга которого закрыт - бухгалтерской резинкой закреплена фланелевая тряпочка, и тщательно пропылеосиваю обе стороны, изредка смачивая пластинку: вы удивитесь, сколько грязи будет на фланельке
Потом пластинку ставлю вертикально сушиться
Процедура не быстрая, но для оригинального первопресса за $40-50 в состоянии mint это оправдано
Раствор не хранится: распадается ПАВ

Для удаления следов скотча и других жирорастворимых пятен - только бензол или толуол, никаких уайт-спиртов и растворителей красок в бутылках.
Всю химию категории "Ч" можно за разумные деньги купить в интернет-магазинах
Или выкладывайте $30-50 за 100 мл пузырек


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем "помыть" винил?
СообщениеДобавлено: 02 сен 2017 19:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2015 18:44
Сообщений: 2244
Откуда: Свердловская обл. КАЧКАНАР!!!
Очков репутации: 64

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Прошу прощения, может глупость сейчас скажу.
А авто шампунем для бесконтактной мойки кто нибудь пробовал?
Для ЛКП машин невредно, отмывает на ура, может и пластинке не повредит?

_________________
errare humanum est


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем "помыть" винил?
СообщениеДобавлено: 02 сен 2017 19:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 62
Зарегистрирован: 13 янв 2014 21:32
Сообщений: 6500
Откуда: -Петрозаводск,
Очков репутации: 694

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Alessandro писал(а):
А авто шампунем для бесконтактной мойки кто нибудь пробовал?


Alessandro писал(а):
Для ЛКП машин невредно, отмывает на ура, может и пластинке не повредит?

ЛКП не показатель. Его и растворитель не берет :shock:

Нужна жидкость не портящая пластик и резину.

Попробуйте концентрат для омывателя стекол на основе изопропила.
Полагаю, что винил он не испортит.

_________________
Осторожно-не платите на карты однодневок-двойников!
alekdmitrichenko@yandex.ru

"— Мам, а Козолуп зеленый? — А пропади они все, вместе взятые! — с сердцем ответила та. — Все были люди как люди, а теперь поди-ка…" (с) А.П. Гайдар


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем "помыть" винил?
СообщениеДобавлено: 02 сен 2017 20:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 60
Зарегистрирован: 12 янв 2014 19:48
Сообщений: 7914
Откуда: г. Москва, Таганка
Очков репутации: 307

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
zem70 писал(а):
для оригинального первопресса за $40-50 в состоянии mint это оправдано

А зачем мыть винил в состоянии mint ?
Это состояние подразумевает под собой полностью новую пластинку. Которую не лапали грязными руками и не слушали в пыли и грязи.
А в остальном почти согласен. Только спиртяшки значительно больше лью.

_________________
Ищу:
- Амфитон МП-103
- Амфитон УМ-003

Предпочитаю общение на "ТЫ". Игорь.

https://www.facebook.com/groups/962934327539367


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем "помыть" винил?
СообщениеДобавлено: 03 сен 2017 07:36 
Не в сети
ЗАБАНЕН
ЗАБАНЕН

Возраст: 40
Зарегистрирован: 18 янв 2014 19:17
Сообщений: 2242
Откуда: Челябинск
Очков репутации: 32

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Новая - это относительное понятие. Бывает, купишь что-то из нынешнего нового, достанешь, поставишь, а диск как будто и не новый. Неоднократно сталкивался.
Да и из старого - один раз брал через инет запечатанный диск (он, правда, не обозначался как Sealed), а звучит не как новый...

_________________
АЛЕКСАНДР.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем "помыть" винил?
СообщениеДобавлено: 03 сен 2017 08:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 06 фев 2016 12:19
Сообщений: 195
Откуда: г.Железногорск Курская обл.
Очков репутации: 7

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Есть такой способ удаления грязи из канавок винила. Предварительно отмоченный диск зажимают в электродрели и увеличивают обороты до максимальных периодически смачивая поверхность. Под действием центробежных сил грязь удаляется из канавок. Потом опять промывают.

_________________
Век живи - век учись...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB