RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 29 мар 2024 17:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Цифруем аналоговое видео в комп
СообщениеДобавлено: 15 июл 2018 14:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 45
Зарегистрирован: 02 апр 2014 16:32
Сообщений: 3676
Откуда: Новосибирск
Очков репутации: 82

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Коллеги, здрасьте всем.
Если это повтор на форуме, то просьба "ткнуть носом" и грохнуть тему. А если нет...
Преамбула:
Много или мало, далеко ли близко... Короче, наверное многие в 90-е (а кто-то и в 80-е) наснимали (или пригласили "чувака с камерой", возможно за деньги) на VCRы своих свадеб/защит дипломов/днёв рождениев/простопьянок и т.д.
Ни шатко ни валко, но формат VHS (и иже с ним VHS-C, Video-8 или даже S-VHS) практически почил в бозе для "массового сегмента". Но! Есть одно "но". Снятые когда-то "фильмы" в этих форматах, так или иначе, у их обладателей рано или поздно вызовут желание их "глянуть". А нонче не так все просто. Особенно, если таковой "фильм" надыть показать молодому поколению.
Вывод: остается перегнать в цифру only. (ну конечно же можно и "прям так" как тогда VHS+ЭЛТ, но вот для "сохранить потомкам" - точно в цифру).
Фабула:
Лет 15 назад владея Пень4 3 ГГц, АверМедиа 307 Студио и ХРюшу я таки уже "гнал" в цифру с VHS родным авермедиевским софтом. Там по умолчанию кроме MPEG2 кодека ничего не "задерешь". Другие кодеки не "цепляются". Разрешуху ставил 720х576, хотя оно ИМХО итак избыточно. Глянул тут намедни эти оцифровки - "мыло". Тогда я не заморачивался как оно там себе цифруется.
А тут назрел вопрос! Как жеж с композитного входа при помощи этой же АверМедиа (поднял на новом компе под Вынь10) уже более грамотно цифрануть свой архив с VHS. Вопрос тут как минимум в двух "ипостасях":
1. Интерлейс vs прогрессив. При оцифровке или в постобработке??
2. Чем и как лучше??? Есть Virtual Dub, который видит эту АверМедию и вполне может захватить с композита.
Есть смутное подозрение (а инфы не нашел), что энтот АверМедиа (АЦП Philips SAA7134HL) еще на аппаратном уровне уже жмет видео. За сим в RGB24 цифровать не можкт, только в YUY2 4:2:2 или Huffyuv.
А тут еще нарыл вот это:
https://www.ixbt.com/digimage/faq-capturing.shtml#21
Не совсем понял, какого ляда там предлагается для композита 360×576 YUV411. Это ж изменение соотношения сторон. (особливо не понятно про 360). Да и Virtual Dub этот YUV411 к Аверу не "вяжет".
Варганить DVD из этого материала не предполагается, не за чем.
Мысли есть??

ЗЫ. Если тема актуальна, то может кто еще свои варианты вопросов по оцифровке аналогового видео сюда постить.

_________________
Ищу пластинку, оцифровку песни "Спасибо, сердце" (И.Дунаевский - В.Лебедев-Кумач) в исполнении Арташеса Аветяна. Вариант из журнала "Кругозор" есть, там не полная версия без вступления и проигрыша. Ищется полная версия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цифруем аналоговое видео в комп
СообщениеДобавлено: 15 июл 2018 14:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 49
Зарегистрирован: 05 ноя 2015 06:46
Сообщений: 12023
Откуда: Моск.Обл. Софрино
Очков репутации: 541

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
FAQ по оцифровке:
http://www.cd4user.net/tech/faq-digital-video-2.shtml
https://www.ixbt.com/divideo/faq-capturing.shtml

_________________
E-mail: ashap.september@yandex.ru
Карты Почта Банка °°° 2763, °°° 3592

Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цифруем аналоговое видео в комп
СообщениеДобавлено: 15 июл 2018 14:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014 10:46
Сообщений: 5145
Откуда: Москва
Очков репутации: 120

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Если все как есть, без редактирования (либо с мелкими) двд рекордер. На комп можно через камеру с IEEE1394.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цифруем аналоговое видео в комп
СообщениеДобавлено: 15 июл 2018 14:58 
Не в сети

Возраст: 50
Зарегистрирован: 09 мар 2016 23:38
Сообщений: 1575
Откуда: Орел
Очков репутации: 54

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я этим занимался так давно, что вспомнить страшно. Лучший результат это камера MiniDV со сквозняком. Камера оцифровывает аналог и передает в комп по IEEE1394 (FireWire). А потом делай с этим видео что хочешь...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цифруем аналоговое видео в комп
СообщениеДобавлено: 15 июл 2018 15:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014 10:46
Сообщений: 5145
Откуда: Москва
Очков репутации: 120

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Jupiter5700 писал(а):
Лучший результат это камера MiniDV со сквозняком.

Digital 8 тоже...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цифруем аналоговое видео в комп
СообщениеДобавлено: 15 июл 2018 15:39 
Не в сети

Возраст: 50
Зарегистрирован: 09 мар 2016 23:38
Сообщений: 1575
Откуда: Орел
Очков репутации: 54

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
German писал(а):
Jupiter5700 писал(а):
Digital 8 тоже...

Если это ваш опыт, то так оно и есть. В то время выбрал формат mini dv. С digital 8 не знаком. Вероятно тоже самое, только в профиль. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цифруем аналоговое видео в комп
СообщениеДобавлено: 15 июл 2018 15:49 
Не в сети

Возраст: 61
Зарегистрирован: 03 дек 2017 08:25
Сообщений: 186
Очков репутации: 6

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
1. Интерлейс vs прогрессив. При оцифровке или в постобработке??


Проблема возникает при неправильном количестве строк в оцифровке
В аналоговом изображении 576 строк!

_________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цифруем аналоговое видео в комп
СообщениеДобавлено: 15 июл 2018 16:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19247
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Никакого прогрессива там уже не будет.
Я юзаю mini-DV с аналоговым вдохом, winVCR для загнать поток в песюк (под ХРенью для этих целей великолепно фунцыклирыет её штатный уындоз!З!З! мувимахер) и Canopus для дотоптать до конвенцы анальных 5000...6000 не помню чего в секунду и соотв. mpeg2- звука. Результат запихуем на DVDшычьку etc. Порядок полей только не попутать...
Смастерить DVDшычьку можно Wombleёй mpeg Video wizardом. Резать самку болвана потом совершенно не обязательно...
Цитата:
Не совсем понял, какого ляда там предлагается для композита 360×576 YUV411. Это ж изменение соотношения сторон. (особливо не понятно про 360)
1) там может быть неквадратный пиксель. Дело совершенно жытейское. Подробностей не помню.
2) у VHS "вдоль" и "поперёк" разрешение отличается эдак вдвое. Отсюда эти страннысти.

3) есть такое явление природы, superVideoCD. Очень недурно под VHS подходит.

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цифруем аналоговое видео в комп
СообщениеДобавлено: 15 июл 2018 17:06 
Не в сети

Возраст: 50
Зарегистрирован: 09 мар 2016 23:38
Сообщений: 1575
Откуда: Орел
Очков репутации: 54

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Deni писал(а):
1. Интерлейс vs прогрессив. При оцифровке или в постобработке??
.

Вообще то видео снятое vhs камерой имеет интерлейсное содержание. Т.е. будет по 2х25 полукадров в секунду в PAL или 50 фрагментов движения в секунду. Соответственно после нормальной оцифровки (как оно есть, безо всяких фильтров), видео будет интерлейсное. Далее загоняете его в мпег2 с сохранением порядка полей, о чем, собственно, Дима Planger уже говорил. Далее загоняете это дело на болванку в формате DVD.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цифруем аналоговое видео в комп
СообщениеДобавлено: 16 июл 2018 14:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 45
Зарегистрирован: 02 апр 2014 16:32
Сообщений: 3676
Откуда: Новосибирск
Очков репутации: 82

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Коллеги, вижу вопрос не остался без внимания.
Jupiter5700 писал(а):
Лучший результат это камера MiniDV со сквозняком. Камера оцифровывает аналог и передает в комп по IEEE1394 (FireWire)
German писал(а):
Digital 8 тоже...
Есть Panasonic NV-GS500 (miniDV) и Sony DCR-TRV250E (Digitall-8) у которых сквозняка нету. Так что попробовать такой вариант пока не на чем. Попробую у друзей поспрашать, может не все еще избавились от ленточных цифровиков-камкордеров. Хотя есть диаметральное мнение по поводу данной затеи:
http://www.videomax.ru/forum/vhs_topic11023_page1.html - внизу страницы один тамошний форумчанин вполне убедительно вещает об шумах формата VHS и что из этого получается после "прогона" через DV. Но пока сам не попробую, как говориться...
Phlanger писал(а):
там может быть неквадратный пиксель.
Это - да, оно и у PAL-DV не квадратное.
Jupiter5700 писал(а):
видео снятое vhs камерой имеет интерлейсное содержание. Т.е. будет по 2х25 полукадров в секунду в PAL или 50 фрагментов движения в секунду
Это-то я в курсе, что так устроено. Вопрос в том, что пока не нарыл точной инфы про старичка АверМедиа 307 что он там аппаратно вытворяет при перегоне аналога в цифру (деинтерлейсит на лету аппаратно или это софтово управляется???).

_________________
Ищу пластинку, оцифровку песни "Спасибо, сердце" (И.Дунаевский - В.Лебедев-Кумач) в исполнении Арташеса Аветяна. Вариант из журнала "Кругозор" есть, там не полная версия без вступления и проигрыша. Ищется полная версия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цифруем аналоговое видео в комп
СообщениеДобавлено: 16 июл 2018 14:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 49
Зарегистрирован: 05 ноя 2015 06:46
Сообщений: 12023
Откуда: Моск.Обл. Софрино
Очков репутации: 541

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Deni писал(а):
Вопрос в том, что пока не нарыл точной инфы про старичка АверМедиа 307 что он там аппаратно вытворяет при перегоне аналога в цифру (деинтерлейсит на лету аппаратно или это софтово управляется???)
Здесь букварь в PDF есть: http://www.manualsdir.ru/manuals/249529 ... l?download

_________________
E-mail: ashap.september@yandex.ru
Карты Почта Банка °°° 2763, °°° 3592

Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цифруем аналоговое видео в комп
СообщениеДобавлено: 16 июл 2018 17:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19247
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Deni писал(а):
внизу страницы один тамошний форумчанин вполне убедительно вещает об шумах
Рыболовы-теоретеги и эньтюрьнетспицыализьдюки - оне такие... и литца всегда такие вумные-вумные, просто hлаз не отвесть...

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цифруем аналоговое видео в комп
СообщениеДобавлено: 16 июл 2018 17:48 
Не в сети

Возраст: 59
Зарегистрирован: 13 янв 2014 20:12
Сообщений: 1769
Откуда: Курган
Очков репутации: 68

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я цифровал тюнером Behold TV X7. У него есть - Hardware MPEG2 – аппаратное кодирование и запись в формате MPEG2.
Результат устроил. :da:

_________________
Микросхемы из СССР (всякие разные)
Транзисторы из СССР
Диоды,стабилитроны,тиристоры, варикапы СССР
Фоторезисторы СССР
Переменные резисторы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цифруем аналоговое видео в комп
СообщениеДобавлено: 17 июл 2018 14:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 54
Зарегистрирован: 13 янв 2014 04:00
Сообщений: 1861
Откуда: New York
Очков репутации: 124

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Имеется опыт оцифровки на сквозных mini-dv, digital8 и hdv камерах, правда в NTSC/30 fps(кадров в секунду).
Но лучший вариант по сохранению и так изначально плохого качества дает Саnopus Box - гонит поток через firewire в комп и уже программа оцифровщик либо оставляет uncompressed в AVI либо жмёт туда куда укажешь.
Главное при этом оставить всё interlaced - а уж потом для цифровой совместимости можно пережать с использованием FFMPEG в любой формат но с удвоением - тоесть принять каждое поле за полную картинку и получить 720р 50 на выходе.
Результат подобной оцифровки есть в моей теме (халява или когда есть свободная минутка viewtopic.php?f=40&t=30483&st=0&sk=t&sd=a ) - клип Laura Branigan “Selfcontrol”.

_________________
Мини коллекция КАТУШЕК: http://rt22.mybb3.ru/viewtopic.php?f=15 ... 29#p111429
Халява от Аудио Лаборатории: viewtopic.php?f=40&t=30483&st=0&sk=t&sd=a&start=78


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цифруем аналоговое видео в комп
СообщениеДобавлено: 17 июл 2018 14:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 янв 2014 01:02
Сообщений: 1003
Откуда: СП-б
Очков репутации: 6

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
а к ноуту типа кэнопус нельзя подключить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цифруем аналоговое видео в комп
СообщениеДобавлено: 17 июл 2018 19:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 54
Зарегистрирован: 13 янв 2014 04:00
Сообщений: 1861
Откуда: New York
Очков репутации: 124

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
reelreel
Ко всему что имеет IEE1394 a/b интерфейс и native драйвер.

_________________
Мини коллекция КАТУШЕК: http://rt22.mybb3.ru/viewtopic.php?f=15 ... 29#p111429
Халява от Аудио Лаборатории: viewtopic.php?f=40&t=30483&st=0&sk=t&sd=a&start=78


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB