RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 29 мар 2024 12:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Плёнка "хром" и заменители
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2016 10:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 53
Зарегистрирован: 21 янв 2014 09:28
Сообщений: 2786
Откуда: Петербург
Очков репутации: 86

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Есть в наличии несколько кассет вот такого плана:Изображение
Изображение
Как выяснить, плёнка в них "всамделишный хром", или это уже заменители? Помню, вроде, в советской маяковской кассете 2-го типа плёнка была тёмно-синего цвета, говорят, то был настоящий хромдиоксид или как его там. Ещё интересно, насколько такие старые кассеты с хромовой плёнкой абразивны? Есть мнение, что головы пилят весьма интенсивно.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плёнка "хром" и заменители
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2016 11:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 14 янв 2014 06:32
Сообщений: 8784
Откуда: Москва, Митино
Очков репутации: 188

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вставляете в аппарат, у которого есть автоматический выбор ленты и смотрите, что он пишет на дисплее. Но... Если лента переставлена в другой корпус, например, метал или обычную, то это будет обман. Будет показывать по наличию пазов для этих лент. А вообще хром темно-синий, если не забыл. Да в википедии все это есть.


Последний раз редактировалось Борис 17 ноя 2016 11:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плёнка "хром" и заменители
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2016 11:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 53
Зарегистрирован: 21 янв 2014 09:28
Сообщений: 2786
Откуда: Петербург
Очков репутации: 86

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Борис
:shock:
Вы, видимо, не совсем правильно поняли мой вопрос. И настоящий хром, и хромзаменитель относятся ко 2-му типу, и автоматика в магнитофоне так и определит. Меня интересует другое - где хром, а где заменители на основе кобальта и проч., и насколько настоящий хром абразивен.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плёнка "хром" и заменители
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2016 11:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 49
Зарегистрирован: 14 янв 2014 00:16
Сообщений: 6570
Откуда: Из лiсу пiд Новым сибирском
Очков репутации: 141

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Там же немецкими буквами написано .... хромдиоксид....-)

Японси... га своём суперанилине сромненько писали... тип 2... :da:

И если мне память не изменяет.... то басф и орво в те года когда произведена была эта кассета .... заменителей не использовали....

Вечером для точности гляну на цвет плёнки..... но таки если память мене не изменяет.... она там таки аспидно-чёрная... аки смертный грех.... :da:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плёнка "хром" и заменители
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2016 11:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2015 21:25
Сообщений: 855
Откуда: Феодосия
Очков репутации: 62

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ТС, примите для себя две простые истины:
-- настоящий хром выпускали в основном только немцы, мелочи вроде Scotch опустим, их у нас немного
-- японцы и корейцы выпускали только "псевдохром", своей собственной разработки.
об абразивности -- просто не надо пытаться записывать на ленты старше 82-го года.
это так, совсем вкратце.
а второй пост позабавил :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плёнка "хром" и заменители
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2016 11:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 14 янв 2014 06:32
Сообщений: 8784
Откуда: Москва, Митино
Очков репутации: 188

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну, это вопрос к спецам...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плёнка "хром" и заменители
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2016 11:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 53
Зарегистрирован: 21 янв 2014 09:28
Сообщений: 2786
Откуда: Петербург
Очков репутации: 86

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
wasserman
Спасибо. :). Хром, таки, действительно настолько абразивен и пилит головы?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плёнка "хром" и заменители
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2016 12:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19247
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
SEABECO75 писал(а):
в советской маяковской кассете 2-го типа плёнка была тёмно-синего цвета, говорят, то был настоящий хромдиоксид
не только в чюгуниевой кассете от моягдвесьтетрицатри, но и в МК-60-7
http://audiovintage.su/images/compactca ... ge-936.jpg
http://img02.darudar.org/s1024/01/01/92 ... b35991.jpg
"из полуфабриката ORWO". Сами орвы тоже пару раз попадались.
Видовые признаки - таки синий цвет и более чем характерный запах навоза.
В ископаемых BASFах 70-х годов - тоже натуральные окислы хрома, CrO2, с теми же признаками.

Побасенки про оброзивноздть!!!, подозреваю, растут ногами из
того факта, что для полировки стекла применяют некоторые субстанции на основе ДРУГИХ окислов хрома. Да и сам металлический хром вообще-то твёрже стекла.

как раз во времена появления первых магнитофонных кассет такого рода всякое ОКАЭ!!! начало продавать ферритовые бошки. Бошки, скажем прямо, так себе, и единственное преимущщество - износоустойчивость.

поцыэнты не способны смириться с простым фактом: магнитофон, тоисть не на гвозьдеке, а работающий магнитофон - это не вещь, а процесс. Это не купил, повесил на гвозьдег и забыл навсегда. И бошки в этом процессе - расходный материал. Но поцыэнты такой физической реальности принять категоричьно не могут. Отсюда страх и трэпит перед любыми фактами о том, что их нинаглядачьнаму ШАРЬП!!!егу скоро каюк - напрмер, совершенно истерические реакции при попытках зарядить в ШАРЬП!!!ег совецкую кассету. До эпилептических припадков запросто доходило.

Про то, что размер и форма абразивных частиц нескоко важнее, чем их твёрдость (пермаллоевые головы царапаются чуть ли не просто ногтём, всё что твёрже - несёт им неминуемую смерть, невзирая на Зокленанееея попу асов) - попу асы тоже не понимают...
Богдан писал(а):
Там же немецкими буквами написано ...
да на сарае чего только не написано

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плёнка "хром" и заменители
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2016 12:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 53
Зарегистрирован: 21 янв 2014 09:28
Сообщений: 2786
Откуда: Петербург
Очков репутации: 86

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Phlanger
Дима, благодарю за ликбез. :da:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плёнка "хром" и заменители
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2016 12:31 
Не в сети

Возраст: 35
Зарегистрирован: 01 апр 2016 23:38
Сообщений: 417
Откуда: Нижегородская область
Очков репутации: 15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Дима! Хлопаю стоя!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плёнка "хром" и заменители
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2016 13:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19247
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
..."хромозаменители" кстате (как правило "на кобальте", подробностей не знаю. Кроме того, лет 35 как в ходу многослойные ленты - тоисть в рабочем слое слоёв чуть ли не четыре. См. таблицу + комментарии из журнала Радио Телевизия Електроника годика 1981-го, преизрядный был труд по тогдашним кассетам. На рутрекере есть, год и номер точно не помню, разумеется... до 1984 скорее всего)... таки "хромозаменители" - НЕ ersatz. Они как правило лучше.
Почему производятелы отказались от натуральных окислов хрома - не знаю, но уже к середине 80-х они ушли.
...кобальтовые ленты "времён бури и натиска" имели выхлоп чуть ли не +6 при уровне записи, условно, "0". И MOL по нормированном уровню третьей гармоники ещё дециБел на восемь побольше. Потом оказалось, что все долбя от этого повставали раком. Потом пришпандорили мелкопроццэссыр и приделали к нему Кнопаську "сделайти мне крррасива!!!"... в общем, долгая и унылая история, то ли дело
http://phlanger.narod.ru/jpg/stm310fr.jpg

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плёнка "хром" и заменители
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2016 13:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 49
Зарегистрирован: 14 янв 2014 00:16
Сообщений: 6570
Откуда: Из лiсу пiд Новым сибирском
Очков репутации: 141

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Phlanger писал(а):
да на сарае чего только не написано


Ну.... вечерком я таки до этого сарая доберусь... и точно скажу.... правда там написана ... или нет...

Бо у мене таких сараев как на фото ... и других... тех же годов выпуска .... более чем достаточно.... :da:

Но таки помнить цвет плёнки.... а так же запах ... в каждом сарае... я не обязан... от слова совсем.... :da: -)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плёнка "хром" и заменители
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2016 19:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 54
Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:56
Сообщений: 5953
Откуда: ВОРОНЕЖ
Очков репутации: 257

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А вообще на немецкий хром 70-х реально записать? мой 7-й техникс напрочь отказывается их калибровать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плёнка "хром" и заменители
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2016 19:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 14 янв 2014 06:32
Сообщений: 8784
Откуда: Москва, Митино
Очков репутации: 188

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
EUGEND писал(а):
А вообще на немецкий хром 70-х реально записать? мой 7-й техникс напрочь отказывается их калибровать.


Если FeCr (ТИП-III), а маг для нее не предназначен, то записать можно, только настроив ток подмагничивания. Обычный хром должен прописаться без проблем, если есть кнопочка для него. Какая разница, немецкий он или американский?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плёнка "хром" и заменители
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2016 19:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 53
Зарегистрирован: 21 янв 2014 09:28
Сообщений: 2786
Откуда: Петербург
Очков репутации: 86

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
EUGEND
Записать можно, но не всегда корректно. 680-й НАК, к примеру, не справился с калибровкой уровня, не хватило предела на максимуме. Ну, то известно - на какие плёнки настроено, на те и пишется. А 990-я АЙВА откалибровалась автоматом молча и не взбрыкнула. 215-й Ревокс так же.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плёнка "хром" и заменители
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2016 19:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 54
Зарегистрирован: 14 янв 2014 20:56
Сообщений: 5953
Откуда: ВОРОНЕЖ
Очков репутации: 257

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Борис писал(а):
Если FeCr (ТИП-III)
-вообще то я о хромовых лентах спрашивал (тип-2), а FeCr это другой тип.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плёнка "хром" и заменители
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2016 19:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19247
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
...а ведь я сто раз объяснял, что кнопаська "сделайти мне крррасива!!!" и прочие коробки-автоматы - для блондинок
Цитата:
Если FeCr (ТИП-III), а маг для нее не предназначен, то записать можно, только...
только понимая, как это делать.
Так вот, писать - как банальную железоокисную. А при воспроизведении втыкать тау в 70 микросекунд.
С балалайкой для блондинок естессно, не проканает, поскоку балалайка разуметца будет тужитца сделать вид, что она умнее блондинки. С понятным, понятно, результатом.
EUGEND писал(а):
А вообще на немецкий хром 70-х реально записать?
Да запросто. Только для этого нужна не балалайка для блондинок.
...как, впрочем, и во всех остальных случаях

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плёнка "хром" и заменители
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2016 19:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2015 21:25
Сообщений: 855
Откуда: Феодосия
Очков репутации: 62

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
EUGEND писал(а):
А вообще на немецкий хром 70-х реально записать? мой 7-й техникс напрочь отказывается их калибровать.

Женя, не мучайся.
на немецкий хром 70-х записывать не надо, хоть драконом, хоть альпайном, хоть весной-212. так что всякие басфы-агфы и дикие магны надо оставлять для музеев. и даже если она как-то калибруется. "сила" хрома не в навале до +5 или сколько там кому вздумается, а в его малошумности. для любителей "нагрузить" существуют ленты 4-го типа. хром, особенно настоящий немецкий, вообще перегруза не любит, его нормальная жизнь -- 0,+1, не больше. и то, как по мне, это много.
если прямо очень хочется, то существует поверье -- для записи на немецкий хром бери немецкий магнитофон. ситуация немного упрощается, если речь идёт о периоде 88-94 гг.
если говорить об абразивности лент, то ленты 85-95 гг -- самые "щадящие" ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB