RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 29 мар 2024 10:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 101 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: давайте выберем камеру для видеонаблюдения...
СообщениеДобавлено: 28 сен 2021 15:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 65
Зарегистрирован: 17 янв 2014 23:22
Сообщений: 5370
Откуда: Юг СССР Кропоткин... :-)
Очков репутации: 102

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
суть в следующем: я уже замотался с аналоговыми - провода по всему двору, сырость и пр.
товарищ купил с интернетом вай-фай там какая то, ссылки на подобное ниже будут...
заманчиво, но их столько и все практически одинаковы, а цены чуть не вдвое разные...
если кто сталкивался, давайте порассуждаем, может найдем какую оптимальную...
да и про вайлдбериз магаз отзывы не лестные, хотя знакомый там покупал...
вобчим пока ссылки, что нарыл в тырнете...
https://market.yandex.ru/shop--vaildber ... ku2hgbgexv
https://www.wildberries.ru/catalog/3979 ... rgetUrl=AB
https://www.ozon.ru/product/ulichnaya-b ... h=pog1TZkS
:beer:

_________________
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: давайте выберем камеру для видеонаблюдения...
СообщениеДобавлено: 28 сен 2021 18:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014 10:46
Сообщений: 5145
Откуда: Москва
Очков репутации: 120

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
дед Палыч писал(а):
провода по всему двору, сырость и пр.

А розетки 220 по всему двору?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: давайте выберем камеру для видеонаблюдения...
СообщениеДобавлено: 28 сен 2021 18:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 65
Зарегистрирован: 17 янв 2014 23:22
Сообщений: 5370
Откуда: Юг СССР Кропоткин... :-)
Очков репутации: 102

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
German писал(а):
А розетки 220 по всему двору?

Розетки не проблема, там низковольтные соединения как магнитофонах и пр.
после дождя особенно начинает глючить...
протрешь - работает...
надоело...
а по существу темы?

_________________
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: давайте выберем камеру для видеонаблюдения...
СообщениеДобавлено: 28 сен 2021 18:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014 10:46
Сообщений: 5145
Откуда: Москва
Очков репутации: 120

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
дед Палыч писал(а):
Розетки не проблема, там низковольтные соединения как магнитофонах и пр.
после дождя особенно начинает глючить...
протрешь - работает...
надоело...

В боксы соединения поместите.. у нас годами без проблем проводные. И в дождь , холод и жару. Пока сосулька не упадет... Не более того. У вифи питаение 5-12в . значит нужна розетка для каждой камеры 220.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: давайте выберем камеру для видеонаблюдения...
СообщениеДобавлено: 28 сен 2021 19:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 окт 2018 15:34
Сообщений: 658
Откуда: Москва
Очков репутации: 22

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Стоимость нормальных проводных начинается с 20-30 т.р.
А предлагается с ВиФи за 2-3 т.р выбирать :steNa:
Подобные поделки с терпимым качеством можно только перебором найти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: давайте выберем камеру для видеонаблюдения...
СообщениеДобавлено: 28 сен 2021 19:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2018 10:17
Сообщений: 1066
Откуда: Москва
Очков репутации: 60

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
дед Палыч
https://nano-zoom.ru/catalog/kamery_vid ... ery_ez_ip/

_________________
Мегафон - безлимитный интернет от 150 руб\мес

МТС безлимитный интернет для модема по РФ от 99р\мес.

МТС 600минут\смс + безлимитный интернет - 200руб\мес БЕЗ роуминга


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: давайте выберем камеру для видеонаблюдения...
СообщениеДобавлено: 28 сен 2021 19:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014 10:46
Сообщений: 5145
Откуда: Москва
Очков репутации: 120

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Polecat писал(а):
Стоимость нормальных проводных начинается с 20-30 т.р.

Ну это ресчнички можно расмотреть, а на бытовухе и лица не узнать. Занимался в 90-х. Камеры, объективчики отдельно под конкретную задачку...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: давайте выберем камеру для видеонаблюдения...
СообщениеДобавлено: 28 сен 2021 20:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 65
Зарегистрирован: 17 янв 2014 23:22
Сообщений: 5370
Откуда: Юг СССР Кропоткин... :-)
Очков репутации: 102

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
от фота с камеры товарисча, висит на винограднике, на воротах, поворачиваится и сама и с тлф, на тлф присылает все, есть микр. и динамик...
чем не нравится качество...
поди никто не сталкивался с ими...
придется так покупать...
Изображение

_________________
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: давайте выберем камеру для видеонаблюдения...
СообщениеДобавлено: 28 сен 2021 20:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014 10:46
Сообщений: 5145
Откуда: Москва
Очков репутации: 120

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
дед Палыч писал(а):
присылает все,

Главная проблема в том, что работают на китайских серверах....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: давайте выберем камеру для видеонаблюдения...
СообщениеДобавлено: 28 сен 2021 21:05 
Не в сети

Возраст: 56
Зарегистрирован: 11 май 2015 21:24
Сообщений: 5054
Откуда: майкоп
Очков репутации: 127

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
German извиняюсь , почему именно на китайских? разве нет возможности привязки к своему провайдеру или стороннему ресурсу? я пока не вникал, к стати тот же ростелеком чьи серваки использует?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: давайте выберем камеру для видеонаблюдения...
СообщениеДобавлено: 28 сен 2021 21:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2014 10:46
Сообщений: 5145
Откуда: Москва
Очков репутации: 120

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
olegmay68
ПО ставите по qr коду... может быть временно бесплатно. Привязки к провайдеру нет. Есть сервак, ко орый хранит Ваши записи и реал тайм вы смотрите через него...
На муське почитайте обзоры вифи камер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: давайте выберем камеру для видеонаблюдения...
СообщениеДобавлено: 28 сен 2021 21:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 16 фев 2018 06:51
Сообщений: 4628
Откуда: Махачкала.Кизилюрт.Гельбах
Очков репутации: 182

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Серега,привет. У товарища неплохо просматривается. :good: Можно и в дешевом сегменте поискать,будут работать,если что не так,можно и выкинуть. :eksrf: У меня на улице лет 15 проложены кабеля,в местах подключения коробки закрытого типа,ничего,работают. :good: А по теме,посмотри и вот тут,получал от них кое чего. https://carcam.ru/video-monitoring/wi-fi-cam/

_________________
Нурмагомед,а можно просто,Нурик.
Люди, имеющие большие деньги, либо охраняются полицией, либо разыскиваются ею.
Грамм собственного опыта стоит дороже тонны чужих наставлений.
Если не можешь иметь то, что хочешь — научись хотеть то, что имеешь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: давайте выберем камеру для видеонаблюдения...
СообщениеДобавлено: 29 сен 2021 11:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 65
Зарегистрирован: 17 янв 2014 23:22
Сообщений: 5370
Откуда: Юг СССР Кропоткин... :-)
Очков репутации: 102

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Нурик, спасибо хорошая ссылка, будем посмотреть, время еще есть до пенсии... ===(
есть дешевле а по качеству лучше чем я по ссылкам смотрел...

_________________
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: давайте выберем камеру для видеонаблюдения...
СообщениеДобавлено: 29 сен 2021 11:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 16 фев 2018 06:51
Сообщений: 4628
Откуда: Махачкала.Кизилюрт.Гельбах
Очков репутации: 182

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Серега,я у них получал комплект,взял и подключил,все рассчитано,ничего не потребовалось более,кроме 220в,конечно же и бабки,чтоб оплатить посылку.

_________________
Нурмагомед,а можно просто,Нурик.
Люди, имеющие большие деньги, либо охраняются полицией, либо разыскиваются ею.
Грамм собственного опыта стоит дороже тонны чужих наставлений.
Если не можешь иметь то, что хочешь — научись хотеть то, что имеешь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: давайте выберем камеру для видеонаблюдения...
СообщениеДобавлено: 29 сен 2021 12:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 65
Зарегистрирован: 17 янв 2014 23:22
Сообщений: 5370
Откуда: Юг СССР Кропоткин... :-)
Очков репутации: 102

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Нурик, прости а как понять вай фай - это через роутер или туда симку нана...у меня роутер от телекома с антенной-тарелочкой, такая на крыше, но так то недалеко, даже до мастерской кой как...
оно жи на тлф приходит хоть куда...
а мона на два-три тлф чтоб приходило?
или нана роутер с симкой?

_________________
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: давайте выберем камеру для видеонаблюдения...
СообщениеДобавлено: 29 сен 2021 12:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 май 2016 19:54
Сообщений: 532
Откуда: Ярославль
Очков репутации: 19

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
купите IP регистратор на 4 камеры, туда HDD на 1-2 Тб, и будет у вас свой сервер. никакие китайцы ничего не увидят. можно у него выход в инет сделать (воткнуть в роутер вифи) и с телефона на него лазать.

камеры IP требуют витуху через RJ45, питание идет там же. (POE) т.е. к каждой камере идет 1 провод. витуху нужно купить 5 категории для уличной прокладки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: давайте выберем камеру для видеонаблюдения...
СообщениеДобавлено: 29 сен 2021 12:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 65
Зарегистрирован: 17 янв 2014 23:22
Сообщений: 5370
Откуда: Юг СССР Кропоткин... :-)
Очков репутации: 102

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
chesser76 писал(а):
купите IP регистратор на 4 камеры, туда HDD на 1-2 Тб, и будет у вас свой сервер. никакие китайцы ничего не увидят. можно у него выход в инет сделать (воткнуть в роутер вифи) и с телефона на него лазать.

камеры IP требуют витуху через RJ45, питание идет там же. (POE) т.е. к каждой камере идет 1 провод. витуху нужно купить 5 категории для уличной прокладки.


считаем: регистратор 3т. примерно, хард тоже 3т. пусть ну и еще пихать туда вифи то мне уже не понять да и не поднять...
витуха - витая пара, да?
я хочу пока ОДНУ купить для попробовать, что оно такое...

_________________
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: давайте выберем камеру для видеонаблюдения...
СообщениеДобавлено: 29 сен 2021 12:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 май 2016 19:54
Сообщений: 532
Откуда: Ярославль
Очков репутации: 19

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
да, безопасность дешевой не бывает )) увы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: давайте выберем камеру для видеонаблюдения...
СообщениеДобавлено: 29 сен 2021 12:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 май 2016 19:54
Сообщений: 532
Откуда: Ярославль
Очков репутации: 19

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
я хочу пока ОДНУ купить для попробовать, что оно такое...

а чего пробовать? картинка HD, лица разглядите 100%, запись на диск по движению, есть тревога.
а вот модель камеры не посоветую... много их, и все одно "сделано в чайне".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: давайте выберем камеру для видеонаблюдения...
СообщениеДобавлено: 29 сен 2021 13:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 55
Зарегистрирован: 05 апр 2015 13:13
Сообщений: 2000
Откуда: Славный град Фрязино! :)
Очков репутации: 91

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
дед Палыч
HikVision

_________________
Ищется неспешно и за приемлемые деньги:
донор для SHARP 575 ZD
-------------------------------------------------
With respect lady & gentlemen
Susanin Old man


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: давайте выберем камеру для видеонаблюдения...
СообщениеДобавлено: 29 сен 2021 13:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 фев 2021 20:52
Сообщений: 4
Откуда: Astana
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Много кто чего на "советовал", НО под какие цели видео(прыщи рассматривать, кости или силуэты) - вот от этого и зависеть уже будет стоимость камеры и регика


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: давайте выберем камеру для видеонаблюдения...
СообщениеДобавлено: 29 сен 2021 13:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 60
Зарегистрирован: 20 янв 2014 22:09
Сообщений: 762
Откуда: Москва-Реутов
Очков репутации: 86

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
дед Палыч
Приветствую.Сергей.Если не зависеть от вайфай и иных сетей.То можно просто купить камеры на 2.4 гГц с приёмником и писать на простой регистратор.Тогда без плюшек в виде ммс, удалённого доступа и др.Просто-пишешь-смотришь.С уважением.Юрий.

_________________
чинно-благородно.Никогда и никого не уговариваю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: давайте выберем камеру для видеонаблюдения...
СообщениеДобавлено: 29 сен 2021 13:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 64
Зарегистрирован: 16 фев 2018 06:51
Сообщений: 4628
Откуда: Махачкала.Кизилюрт.Гельбах
Очков репутации: 182

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
дед Палыч
Серега,в эти ви-фи камеры ставится симка,сын заморачивался с такими двумя камерами,могу узнать что да как. А вот посмотри на этот комплект: https://carcam.ru/product/carcam-videokit-5m-2.html никакого геморра нет,кабеля в комплете,только нужен жесткий диск(если требуется запись),а без него просмотр в режиме реального времени. Всякие Хиквюжн,Дахуа и им подобные дорого,результат один. :unknown:

_________________
Нурмагомед,а можно просто,Нурик.
Люди, имеющие большие деньги, либо охраняются полицией, либо разыскиваются ею.
Грамм собственного опыта стоит дороже тонны чужих наставлений.
Если не можешь иметь то, что хочешь — научись хотеть то, что имеешь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: давайте выберем камеру для видеонаблюдения...
СообщениеДобавлено: 29 сен 2021 14:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 68
Зарегистрирован: 14 янв 2014 19:39
Сообщений: 728
Откуда: г. Серпухов, Южное Подмосковье
Очков репутации: 22

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
FRGEORG писал(а):
Если не зависеть от вайфай и иных сетей.То можно просто купить камеры на 2.4 гГц с приёмником и писать на простой регистратор.Тогда без плюшек в виде ммс, удалённого доступа и др.Просто-пишешь-смотришь.

А смысл? Проосматривать событие, которое произошло "позавчера"? По ссылкам Палыча камеры с вай-фаем, которые могут подать тревожный сигнал на, допусим, смартфон в реальтном времени, а не послезавтра.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: давайте выберем камеру для видеонаблюдения...
СообщениеДобавлено: 29 сен 2021 14:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 68
Зарегистрирован: 14 янв 2014 19:39
Сообщений: 728
Откуда: г. Серпухов, Южное Подмосковье
Очков репутации: 22

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Baron111111 писал(а):
Серега,в эти ви-фи камеры ставится симка

Никакая симка туда не ставился, камеры подключаются по вай-фаю к сети дома или непостедственно к смартфону в пределах доступа, я так понял. А ставится в них SD-карта, на которую можно писать и использовать тупо, в качестве видеорегистратора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: давайте выберем камеру для видеонаблюдения...
СообщениеДобавлено: 29 сен 2021 14:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 65
Зарегистрирован: 17 янв 2014 23:22
Сообщений: 5370
Откуда: Юг СССР Кропоткин... :-)
Очков репутации: 102

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
в первом посте вроде намекнул: чтоб на тлф приходило, как у товарища...ну и на комп дома или еще на пару тлф.
запись на флешку, ну и с тлф управлять...
Baron111111 писал(а):
А вот посмотри на этот комплект: https://carcam.ru/product/carcam-videokit-5m-2.html

дорого...
повесить во дворе вначале, чтобы улицу перед домом и двор просматривала...
ну и на тлф приходило...
никак товарисча не могу вызвать-недоступен...

_________________
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: давайте выберем камеру для видеонаблюдения...
СообщениеДобавлено: 29 сен 2021 14:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 65
Зарегистрирован: 17 янв 2014 23:22
Сообщений: 5370
Откуда: Юг СССР Кропоткин... :-)
Очков репутации: 102

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Sandy писал(а):
А смысл? Проосматривать событие, которое произошло "позавчера"? По ссылкам Палыча камеры с вай-фаем, которые могут подать тревожный сигнал на, допусим, смартфон в реальтном времени, а не послезавтра.

:good:
Sandy писал(а):
Никакая симка туда не ставился, камеры подключаются по вай-фаю к сети дома или непостедственно к смартфону в пределах доступа, я так понял. А ставится в них SD-карта, на которую можно писать и использовать тупо, в качестве видеорегистратора.

он приезжал ко мне и показывал, что во дворе творится...
а это более ста км...

_________________
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: давайте выберем камеру для видеонаблюдения...
СообщениеДобавлено: 29 сен 2021 14:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 68
Зарегистрирован: 14 янв 2014 19:39
Сообщений: 728
Откуда: г. Серпухов, Южное Подмосковье
Очков репутации: 22

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
дед Палыч писал(а):
он приезжал ко мне и показывал, что во дворе творится...

Чего там сто км? У моего сына в квартире стоит, подключена по вай-фаю к квартирному роутеру, чтобы за котом наблюдать и разговаривать с ним, когда в отъезде. Мы и из Италии с котом общались.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: давайте выберем камеру для видеонаблюдения...
СообщениеДобавлено: 29 сен 2021 15:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 65
Зарегистрирован: 17 янв 2014 23:22
Сообщений: 5370
Откуда: Юг СССР Кропоткин... :-)
Очков репутации: 102

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Sandy писал(а):
по вай-фаю к квартирному роутеру,

у роутера симка?

_________________
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: давайте выберем камеру для видеонаблюдения...
СообщениеДобавлено: 29 сен 2021 15:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 68
Зарегистрирован: 14 янв 2014 19:39
Сообщений: 728
Откуда: г. Серпухов, Южное Подмосковье
Очков репутации: 22

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
дед Палыч, нет у него проводной интернет. Как он связывается по телефону с камерой уточню при встрече.
У меня роутер с симкой билайновской. Тоже хочу озаботиться этой проблемой, вайфай от роутера или репитера (установлен на втором этаже дома, чтобы подцепить и второй этаж к одной вай-фай сети) добивает по всему внешнему периметру дома и даже в непосредственной близости от него, так что если поставить пару-тройку камер под карнизами крыши, можно весь перимерт дома контролировать. Так что эта тема меня тоже неспешно интересует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 101 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB